Новый Выксунский видеоканал

Было у отца три сына: два умных, а третий депутат...
Dmitri
Завсегдатай
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 9:07
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Dmitri »

Стоппер, ты вставил цитату весьма глупого человека. И ничего он не написал, а тупо списал сценарий 90-х. Какие-то сопли и влажные мечты с претензией на аналитика мирового масштаба. С чего ты взял (и не только ты), что новый руководитель сразу начнет рушить в корне систему? Иногда достаточно просто навести порядок, заставить отвечать, лучше персонально, за обещанное и сделанное, за свою работу. Что мешает сейчас ввести серьезные наказания за коррупцию? Большие сроки с полной конфискацией, причем и у близких родственников. А в последствии запрет на занимаемые руководящие должности вплоть до старшего дворника? Или упразднить советы депутатов в городах до, скажем, 100 тыс. и ввести персональную ответственность градоначальника, вплоть до уголовной. Провести полные проверки расходования бюджетных средств. 21 век, все проходит через компьютерные системы, отследить на раз-два можно кто, куда, кому, почему. Я не зря про школы написал. Централизованная закупка оргтехники обходится дороже, чем купить ее в рознице. Кто на карман положил? Но никому нет дела. Надо еще хапнуть - "ладошки" внедрить.
Рыба гниет с головы - или забыли? Все это наша текущая власть знает, но это положение вещей ее устраивает. Потому как можно набивать свой карман, при отсутствии контроля, и полная безнаказанность. Отсюда равнодушие к проблемам жителей. Просто побольше хлеба и зрелищ. Ну, естественно, и народ наблюдая все это начинает поступать также. Мы уже давно не "советский народ" - мы народ "не нае..шь, не проживешь".
Аватара пользователя
Insider
Истинный Wыксунец
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Insider »

Я решил изменить формат своего присутствия на этом форуме. Поскольку спорить с фанатиками бесполезно я решил отказаться от этой бесполезной затеи. Я понимаю, что адепты секты свидетелей Алексея Непорочного Навального глухи к критике, однако я понимаю также, что есть люди которые сомневаются, которые еще не решили что делать дальше. Вот таким я и пытаюсь раскрыть ложь Навального и манипуляции наших местных навальнистов, которые они частенько осуществляют в своих роликах, рассуждая о государственной политике и истории нашей страны.
Кроме того я готов вступать в дискуссии с вменяемыми людьми, способными слушать собеседника. Ты в последнее время отказался от оскорблений и стараешься вести спокойный, конструктивный диалог. С такими людьми можно разговаривать и искать объединяющую всех нас стратегию поведения на предстоящих выборах.
Поэтому тебе я отвечу.
Dmitri писал(а): Пт дек 01, 2017 8:42 Стоппер, ты вставил цитату весьма глупого человека. И ничего он не написал, а тупо списал сценарий 90-х. Какие-то сопли и влажные мечты с претензией на аналитика мирового масштаба.
Извини Дмитрий, но я специально не стал указывать автора этой цитаты. Причем я даже оговорился, что это человек либеральных взглядов из тех которых называют честными либералами. Это Андрей Мовчан, который и написал этот весьма реальный сценарий в своем фейсбуке. И он далеко не не дурак. Совсем наоборот, один из самых взвешенных и умных экономистов нашей страны. Он является директором программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги, имеет свой сайт, который ты можешь посетить, если хочешь по настоящему разобраться в его взглядах
https://andreimovchan.whotrades.com/
Если это тебе в лом, можешь почитать его интервью о Навальном
«Навальный все чудовищно упрощает. Он хочет власти здесь и сейчас»
Можешь посмотреть ролик Андрей Мовчан - У Навального нет экономической программы, зато есть президентская

Dmitri писал(а): Пт дек 01, 2017 8:42С чего ты взял (и не только ты), что новый руководитель сразу начнет рушить в корне систему? Иногда достаточно просто навести порядок, заставить отвечать, лучше персонально, за обещанное и сделанное, за свою работу. Что мешает сейчас ввести серьезные наказания за коррупцию? Большие сроки с полной конфискацией, причем и у близких родственников. А в последствии запрет на занимаемые руководящие должности вплоть до старшего дворника? Или упразднить советы депутатов в городах до, скажем, 100 тыс. и ввести персональную ответственность градоначальника, вплоть до уголовной. Провести полные проверки расходования бюджетных средств. 21 век, все проходит через компьютерные системы, отследить на раз-два можно кто, куда, кому, почему. Я не зря про школы написал. Централизованная закупка оргтехники обходится дороже, чем купить ее в рознице. Кто на карман положил? Но никому нет дела. Надо еще хапнуть - "ладошки" внедрить.
Рыба гниет с головы - или забыли? Все это наша текущая власть знает, но это положение вещей ее устраивает. Потому как можно набивать свой карман, при отсутствии контроля, и полная безнаказанность. Отсюда равнодушие к проблемам жителей. Просто побольше хлеба и зрелищ. Ну, естественно, и народ наблюдая все это начинает поступать также. Мы уже давно не "советский народ" - мы народ "не нае..шь, не проживешь".
Дмитрий я не знаю сколько тебе лет и каков твой жизненный опыт. Но могу сказать, что обстоятельства часто бывают сильнее человека, как бы силен он не был. Ты думаешь Горбачев хотел развалить СССР. Совсем нет, не хотел. Но не нашел в себе сил к решительным действиям, к 1988 году потерял контроль над ситуацией и уже ничего не смог сделать. Точно также и Навальный не сможет противостоять системе. У него для этого нет ни личных, ни профессиональных качеств. Он марионетка в руках теневых кукловодов и имеющий глаза и разум это прекрасно понимает. Определенная польза от его действий конечно есть. Он расшевелил это мутное бюрократическое болото, но без поддержки этой коррумпированной и закрытой среды, в руках которой реальная власть в России, он не сможет управлять Россией - пассивной, до крайности конформистской, с порушенными горизонтальными связями и погашенной индивидуальной активностью, что мы прекрасно видели на примере недавнего выксунского митинга.
То о чем ты пишешь это сталинский метод управления. В его системе власти руководитель был ответственен за конечный результат. Но ты представляешь сколько визгу поднимется о возрождении сталинизма. Любое покушение на наворованное в лихих 90-х воспринимается и преподносится как попытка восстановления сталинизма. Далеко ходить ходить не надо. На этом форуме таких достаточно с полным плюрализмом в голове. Толпа разновозрастных инфантилов желающих и рыбку съесть и - ну... продолжение ты знаешь. Знаешь ты и то, что так не бывает.
Вот так.
Им и коррупционеров ликвидируй, и сталинских методов не используй. Гладь по головке и демократично уговаривай - не воруй пожалуйста, не воруй. И как относится к таким людям? А их много, очень много......
Последний раз редактировалось Insider Пт дек 01, 2017 10:33, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
GrayWolf
Истинный Wыксунец
Сообщения: 9808
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 7:06
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение GrayWolf »

Я считаю - нужно воссоздавать плановую систему управления государством по коммунистическо-социалистическому образцу, не ломая при этом бЫзнес. Нынешняя система управления демонстрирует, что по ряду направлений она не может справиться с насущными проблемами - примеров этому множество это и пенсии, и сохранение лесов, и создание новых высокотехнологичных образцов военной и гражданской техники и т.д.

А вот пропихивать во власть "тёмных лошадок" - авантюристов не нужно...
За мир с США, только не за тот мир, который США навязывает всем нам!

FPAP-01PF http://www.1-avia.ru/courses-faa.html
FPAP-1 http://www.1-avia.ru/fpap-1.html
http://saon.ru/forum/
Снеговик

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Снеговик »

stopper писал(а): Чт ноя 30, 2017 12:47
Dmitri писал(а): Чт ноя 30, 2017 11:52 Мы выпали? Ну так-то да.
Разве в нашей правовой цивилизованной стране возможно, чтобы судьи с поддельными дипломами работали, офицеры мвд деньги в чемоданах хранили,
.....
Нижегородская область в числе самых пьющих регионов... Собственно зачем продолжать. Действительно - это вселенная Навальных. Это они во всем виноваты. И я очень рад, что тебе и твоим детям не придется жить в этой, НАШЕЙ, вселенной.
Молодой человек к чему весь этот темпераментный спич? Что ты опять приписываешь мне то чего я не говорил.
Какое отношение твои слова имеют к Навальному?
Старт всему о чем ты написал был дан пятнистым Горбачевым, а до логического завершения это было доведено при Ельцине.
C чего ты взял, что я в этом обвиняю Навального?
Я всего лишь считаю, что он не тот человек, который способен что-то изменить. Тем более среди зрелых его сторонников, людей формирующих его политические взгляды, как раз и находятся те люди, которые напрямую причастны к доведению нашей страны до такого скотского состояния.
Да и на выксунском уровне его поддерживает и продвигает не работяга, а местечковый буржуй, мелкий лавочник Бурмистров и его обслуга, карманный юрист Каконин.
Чего хорошего можно ждать трудящемуся человеку от этих московских, да и выксунских людей. Отвечаю. НИЧЕГО.
Допустим, что Навальный пришел к власти. И дальше что?
Вот мысли умного человек, между прочим либеральных убеждений. Он стреляет в десяточку и расписывает все как есть. Это горькая правда жизни
Предположим, что ни коммунисты, ни националисты, ни военные (или ФСБ), власть не получили, и не произошло дворцового переворота – а реально к власти пришли сторонники всего хорошего – либеральные демократы, западники, гуманисты, выступающие за мир, прогресс и процветание на основе европейской модели. И вот – на фоне общей эйфории, вопрос – а что они будут делать? И правда – денег в казне не густо. Налоги платить некому, да никто и не собирался это делать – у нас традиция такая, не платить, если за это не сажают. Народ агрессивно ждет, что уж сейчас-то раздадут всем и много – а раздавать нечего вообще. Как водится, старая власть все напоследок довывела за границу, и ее примеру последовали десять тысяч крупных чиновников и государственных бизнесменов, да и частные сделали так же – на всякий случай; в госбанках нашлась дыра величиной в полбаланса, народ штурмует отделения, курс доллара – 200, так как русские точно знают, что от революции спасает только наличный доллар. Предприятия, которые получают импортные комплектующие, встали из-за падения курса; это включает и сельское хозяйство, так как посевные фонды, часть удобрений и средства защиты мы закупаем. Силовики и армия дезориентированы и требуют финансовых гарантий; нижние чины уже начали разбегаться и создавать банды, с деятельной помощью верхов, разборки и рэкет идут ураганом по стране. Республики, где власть покрепче, жестко требуют суверенитета вплоть до независимости, коль скоро их элите больше нельзя грабить регион и получать дотации из центра. Некоторые республики одновременно плачут, что, если срочно не дать денег, власть в них сметут боевики-исламисты, и угрожают, что их собственные боевики приедут в Москву разбираться. Другие заявляют, что если первым дадут денег, то они откажутся вообще что-то перечислять в центр. Иностранные послы (что с Запада), заявляют вежливо, что очень сочувствуют новой России, но деньги будут готовы дать только «после того, как», и далее следует длинный список, начинающийся для порядка Крымом, продолжающийся предложением ре-национализации неправедно приватизированного и последующей приватизации в пользу правильных глобальных корпораций, и завершающийся требованием отказа от места в СБ ООН и ядерного разоружения (к ним претензий нет, они ж не идиоты, на одни и те же грабли два раза наступать). Без этого они готовы будут только завозить гуманитарную помощь, все равно у них продукты девать некуда. На предложения поторговаться послы с Запада ответят «Дайте нам гарантии, что вы продержитесь у власти хотя бы несколько лет». Послы с Востока будут готовы даже дать немного денег, но с условиями, которые заставят благосклоннее смотреть на условия послов с Запада. И это все – под яростное стремление к власти силовиков, коммунистов, чиновников в виде полудюжины команд, нескольких губернаторов, нескольких мало отличимых от них бандитов, церкви, нескольких крупных бизнесменов (в том числе – бывших в изгнании), под бурление митингов и мелких бунтов (а мы же разрешили теперь митинги, не так ли?), захваты активов народом и бандитами, захваты домов дольщиками, захваты рынков исконно русскими, захваты банков вкладчиками и пр. Все на фоне того, что наше наркотическое телевидение развалилось на части и каждая часть теперь яростно агитирует за кого-то своего, или того, кто заплатил последним, или вообще просто поливает все грязью, потому что так эффектнее. Итак – вот она, власть. Ну и, что мы теперь будем делать?
Тебе нужно такое будущее?
Мне нет.
P.S. Дыбре.
Я бы не настаивал на закрытии ветки. Но здесь есть один пакостник, который ее все равно изгадит до не могу.
Поэтому лучше закрыть
Опять страшилки. Излюбленный приём.

http://svpressa.ru/politic/article/187460/
[b
Сергей Удальцов: Иллюзия путинской стабильности[/b]]
Главный козырь кремлевской пропаганды все последние годы — это пресловутая «стабильность», которую народ России якобы имеет благодаря мудрому и чуткому руководству президента Путина. На фоне этой благодатной «стабильности» нас постоянно пугают майданами, революциями, кознями оппозиции и прочими ужасами. Скажу откровенно, на многих это еще действуют, и люди рассуждают примерно так: «Нынешняя власть, конечно, не фонтан, но мы уже к ней привыкли, а если поменяем — еще неизвестно, что будет».

Но давайте посмотрим, а есть ли в реальности эта самая стабильность?

Возьмем некоторые итоги последних шести лет правления Путина (если быть точным — пяти лет и девяти месяцев):

— реальные доходы населения вместо роста в полтора раза, обещанного «майскими указами» 2012 года, существенно упали в связи с «обвалом» рубля и резким ростом цен. Покупательная способность зарплат и пенсий откатилась на уровень десятилетней давности. Только по официальной статистике число бедных (то есть имеющих доход ниже прожиточного минимума, который и так является нищенским — около 10 000 рублей) в России за последние годы выросло до 22 миллионов человек.

— «оптимизация» социальной сферы привела к тому, что по стране были закрыты около 1, 5 тысяч больниц и поликлиник, численность врачей уменьшилась на 60 тысяч человек, а количество образовательных учреждений за последние годы сократилось почти на 5 тысяч.
Читайте также
«Кричащая бедность» не повод беспокоить богатых
«Кричащая бедность» не повод беспокоить богатых

Почему правительство упорно не хочет вводить прогрессивную шкалу налогообложения

— имущественное расслоение среди российских граждан продолжает усиливаться, на сегодняшний день 1% населения владеет 75% национального богатства страны, при этом доходы приближенных к Путину олигархов росли даже в кризисные годы на фоне обнищания основной массы жителей России.

— ВВП, вопреки озвученным в 2012 году «планам Путина», практически не вырос, Россия по объемам экономики опустилась на 12-е место в мире. Несмотря на громкие заявления наших руководителей, сырьевая экономическая модель сохраняется, за последние пять лет объемы поставок нефтепродуктов на экспорт выросли на 25%. Доля инвестиций в основной капитал по отношению к ВВП последовательно сокращается, о какой «новой индустриализации» тут можно говорить? Третий срок Путина стал рекордным по оттоку капитала из страны, который составил около 360 млрд. долларов.

— демографическая ситуация остается тяжелой, естественный прирост населения отсутствует, увеличение численности жителей России было достигнуто лишь за счет присоединения Крыма и усиления миграционных потоков.

— амбициозные путинские «мега-проекты» (Олимпиада-2014, чемпионат мира по футболу, космодром «Восточный» и другие) вырывают из бюджета сотни миллиардов рублей (часть из которых банально разворовывается), что на фоне бедности основной массы населения нельзя признать эффективным расходованием государственных средств. При этом в итоге эти проекты оборачиваются допинговыми скандалами, падением космических ракет и прочими казусами, что подрывает имидж страны в целом.

— политические права и свободы граждан последовательно сворачиваются, оппозиция огульно причислена к разряду «вражеских агентов», выборы остаются неконкурентными и непрозрачными.
Читайте также
Россию от демографической катастрофы спасут 10 000 рублей
Россию от демографической катастрофы спасут 10 000 рублей

Предложения Путина вряд ли заставят женщин рожать

Это перечень можно продолжать еще долго. И чем дальше, тем больше будет рушиться миф о путинской «стабильности». На самом деле никакой стабильности нет, повсеместно усиливается деградация промышленности и социальной сферы, доходы граждан падают, а олигархи продолжают «пир во время чумы». Вот такими в реальности являются итоги третьего срока Путина. Итоги явно неутешительные.

И при этом нам предлагается продлить полномочия действующего президента еще на один — четвертый (а реально пятый) срок. То есть, нам предлагают еще на 6 лет продлить деградацию страны. Ведь именно так и будет. Путину уже 65 лет, в таком возрасте люди не меняются и действуют в основном по инерции. Как говорится, чудес не бывает…

Таким образом, четвертый срок Путина может стать для России катастрофическим. Поэтому в марте 2018 года всем нам стоит серьезно задуматься. Или продолжать верить в иллюзорную «путинскую стабильность», или что-то менять. Мне представляется, что выбор очевиден.
Снеговику

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Снеговику »

Снеговик, а у тебя с Удальцовым не страшилки?
Снеговик

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Снеговик »

Статистика, факты. А у вас страшилки.
д_Митрий
Истинный Wыксунец
Сообщения: 4189
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:51
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение д_Митрий »

Сегодня, 02.12.2017, плохая погода. Поэтому решил узнать, что нового произошло в политической жизни Выксы. Вопрос "С чего начать?" не стоял. Конечно - с "Выкса LIVE". Очень впечатлил выпуск #28. Выксунские источники информации получили конкурента, за которым им придётся тянуться, и неизвестно дотянутся ли. Жаль, что штат у "Выкса LIVE" маловат. Надо расширять, гостей приглашать, конкурентов переманивать (ИМХО).

PS: Особенно круто из #28: "18 лет продолжается свадьба... Путин, где торт?!" (см. 3:11 ... 4:50).

_____________________________________
https://dedmitry.wordpress.com/
Снеговику

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Снеговику »

Статистика есть, фактов нет. Есть жонглирование цифрами. А их значение познается только в сравнении.
Например бедных при Ельцине было почти 40% населения около 60 млн человек
А крах России предрекают уже лет 15-20. ЦРУ обещало развал к 2015 г.
Таких прорицателей не один десяток наберется. Удальцов малец среди этих зубров
Вот например Сорос пророчит
"Путинский режим столкнется с банкротством в 2017 году, когда надо будет выплатить значительнаую часть его внешнего долга, но политические потрясения могут вспыхнуть еще раньше. Все еще высокая популярность Путина основывается на социальном соглашении, требующем от правительства обеспечения финансовой стабильности и медленно, но неуклонно повышающегося уровня жизни. Западные санкции в сочетании с резким снижением цен на нефть заставят режим терпеть неудачу по обоим этим показателям".
Джордж Сорос, февраль 2016 года
С похмелья

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение С похмелья »

д_Митрий писал(а): Сб дек 02, 2017 8:20 Жаль, что штат у "Выкса LIVE" маловат.
Малы золотари, да ароматны

Изображение
Dmitri
Завсегдатай
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 9:07
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый Выксунский видеоканал

Сообщение Dmitri »

Стоппер, от того либерал он или коммунист, мое отношение не поменялось. Но если он так думает, то у центра Корнеги есть проблемы с реальным восприятием положения вещей в России и в мире. Но не об этом.
Подавляющее количество жителей нашей необъятной мало интересует глобальная политика. И это понятно. Люди видят, что происходит (вернее не происходит) рядом с ними годами, десятилетиями. Отношение к текущей власти в корне меняется. В стране процветает коррупция, равнодушие властей, разрыв между богатыми и бедными огромен, безработица, люди вынуждены идти на низкооплачиваемую работу, не по специальности, жизнь пенсионеров ужасна. А бедных все больше и больше. Как и разочаровавшихся.
А власть ситуацию не исправляет. Почему мы не строим дороги? Пусть небольшая зарплата, но работа всегда будет у людей. С этого начинали Штаты и Германия. Где наша электроника? Легкая промышленность, станкостроение и тд.? Это независимость от внешнего рынка в целом. Нету. Вся наша экономика неповоротливая, отсталая, по традиции полукриминальная, да и чуждая, навязанная. Экономика олигархов. Поэтому мы все еще зависимы, и подвержены санкциям. И они действуют. чтобы не говорили по ящику.
PS. А вот по Горбачеву соглашусь. Он действительно хотел встряхнуть нашу экономику, развить частный сектор, дать больше экономической свободы. Конечно не без перегибов "на местах". Но вот удержать власть не смог. А жаль - возможно у нас было бы как в Китае.