война...что мы знаем о ней...нужна ли она???

...just uno

Если вдуматься - ничего смешного. У царей было все что они могли пожелать с детства и поэтому у них небыло больных идей "хачу многа многа денег", "хачу всеми править" и тд. Как правило много денег хотят либо морально убогие люди, либо в детстве обделенные материально. Именно таким и является наше теперешнее правительство, да и все эти хрущевы, брежневы и тд. Цари с детства готовились на престол, обучались, воспитывались.. а это что - сельская молодежь, городское быдло управляет страной. Готов поспорить что тот же Абромович был когда-то голодранцем, завидовавшим более состоятельным ровесникам и мечтавшим, как когда-то он будет богатым и всем им покажет. И вот он стал.. а толку? У него не хватает благородства, культуры, или хз как это назвать(думаю ума у него как раз предостаточно) чтобы потратить свои миллиарды с толком - нет б.я он покупает футбольные клубы.. вместо того чтобы вложить их в образование и культуру... культуру которой ему, да и большинству населения сейчас так не хватает. Короче тут тема вроде как про войну и если у кто-то хочет поспорить насчет формы власти - думаю нам немного в другой топик...

Хорес

Uno, раз Абрамович такой плохой, ничего ради культурного просвящения не делает, а только покупает клубы футбольные, так может превратим компьютерный зал "Мегадром", например, в детский садик или художественную школу, ведь енто ваше учреждение??? Как ты на это смотришь???

Матроскин

Марина983 писал(а):Чего ж смешного?

Без комментариев...

uno писал(а):У царей было все что они могли пожелать с детства и поэтому у них небыло больных идей "хачу многа многа денег", "хачу всеми править" и тд.

Ты что, серьезно так считаешь? Увы, ни при каком правительстве войны не начинаются "во благо Отечества", а начинаются они в первую очередь из сугубо меркантильных побуждений: землицы у соседа оттяпать, отступного получить ну и т.п. Причем, если раньше открыто говорили - "Идем за зипунами на Византию", то с повышением уровня культуры стали прикрываться идиотскими принципами: "отбить гроб Господень", "искоренить мировой терроризм" и т.д. и т.п.

Марина983

to Хорес

Супер идея! (раздаются громкие аплодисменты)

Что лезть в чужой карман? Да и при чём здесь Абрамович? Что-то не припомню, кому он объявил войну и когда? Или к людям подобной национальность изначально идёт предвзятость и виноваты во всём они? Чел урвал своё, когда смог (многие сделали так же). Молодец, да и любой из нас воспользовался при случае тем же самым. А его стоит уважать хотя бы за то, что он свою губернию "поднял".

to Матроскин

Войны бывают разные и чесать всё под одну гребёнку, наверное, не стоит... Это я к тому, что мне на ум приходят 2... Великая Отечественная и нынешняя в Ираке... Простите, но если последняя начата из-за нефти, то вот первая... А то, что в итоге "оттяпано" было - не мы начали...

...just uno

Хорес писал(а):Uno, раз Абрамович такой плохой, ничего ради культурного просвящения не делает, а только покупает клубы футбольные, так может превратим компьютерный зал "Мегадром", например, в детский садик или художественную школу, ведь енто ваше учреждение??? Как ты на это смотришь???

Что с тобой?? Как связан Мегадром и миллиарды?Речь идет не о том чтобы отдать последние крохи, а хотя бы пару из своих 13 миллиардов куда нить во благо страны. Хотя сейчас уже этой стране ничего не поможет((( Думаю лет не больше 10 протянем(((
2Марина: Да, к людям этой национальности отношение предвзятое. Я привел Абромовича к тому, что не всем людям деньги нужны одинаково. Обычно это нормальные люди быстро догоняют. Абромович - сельский житель, ни образования, ни культуры и поэтому нахрен ему эти миллиарды не нужны и он не знает куда их деть толком. Вот и тратиться не пойми на что. Да, да, он молодец что воспользовался шансом объ.бать всех нас - но с другой стороны, если бы не он, то кто-нибудь другой поэтому тут претензий нет. Неужели непонятно что деньги из воздуха не беруться?? Если у Абромовича +13 млрд, то у кого-то -13млрд!!!
Про войны и царей:
Блин, а землю-то цари себе чтоли хапали???? Под дачу с бассейном??
Я еще раз говорю - у этих людей было нормально детство, за исключением некоторых, поэтому они адекватно принимали обязанности главы государства. Они уже лет в 10 знали, что будут править страной. А не как сейчас - "б.я, раз уж я тут, то за эти 8 лет нада как можно больше зохавать!". Они не строили себе виллы по всему миру и не покупали острова. Да, проводились всякие пиры и так далее, но они имели возможность думать о государстве! Да, этому мешали многочисленные чиновники, дворяне(чего стоило Александру 2 отменить крепостное право!!!), но у них была хотя бы возможность!!!
У тепершнего правительства, забота тока о собственном кармане и безопастности. Они стали чиновниками не чтобы страна процветала, а чтоб к деньгам поближе. Взять хоть фильм "Жмурики" - как фильм вообще никакой, но суть-то там на поверхности и она как раз касается того о чем я сейчас говорю. Теперешние правители ставят и будут ставить целью только свой карман и те кто это не понимает - либо не смотрят новости, либо имбицилы!!!. Войны экспансивные - ИМХО единственное чем должна быть озабочена страна пока у нее есть возможность(есть возможность расширяться не за счет территорий другого государства). Потому что это ресурсы, это территории и тд - залог успешного будущего. И если бы у нас сохранились прежние территории(я не имею ввиду аляску, а говорю о Северной Германии(Тогда еще Пруссии), Финляндии и Польше + территории СССР) то наверняка История была бы другой в нашу пользу. Но ИМХО расширение за счет территорий других государств - несправедливо и не должно сейчас присутсвовать. Чего уж говорить о войнах ставящих целью завоевать весь мир, типа Наполеона или там Адольфа.
ЗЫ: Если у вас у всех на уме тока $$$$, то конечно тут нечего говорить и закончим на этом.

Хорес

uno писал(а):Что с тобой?? Как связан Мегадром и миллиарды?Речь идет не о том чтобы отдать последние крохи, а хотя бы пару из своих 13 миллиардов куда нить во благо страны.

Ладно, соглашусь

Хотя на сколько мне известно, любые милиардеры занимаются благотворительностью (ну так новости говорят, сам не проверял, не следил за ними)...

И действительно, чето уже от темы отошли, перешли на баксы, евро, рубли и прочую ценную бумагу...

Чего-то вас не туда понесло. Причем тут правители вообще? Некорректно сравнивать времена. Нет общих аспектов для сравнения. И во власть идут люди определенного склада ума. Других туда просто не тянет, так что тут без вариантов. Но а цари могут попаться и "недалекие", вариантов-то там нет.

Матроскин

uno писал(а):Блин, а землю-то цари себе чтоли хапали???? Под дачу с бассейном??

А что, разве не так? Что, они (цари) сразу же раздавали захваченные земли крестьянам? Нет, они становились именно владениями конкретного царя. Он уж мог поступить с ней, как хотел: наградить ли кого этой землей, заселить ли насильно холопов, да еще не просто так, а чтоб платили за пользование оброк, десятину, ну или как там.

Марина983 писал(а):Войны бывают разные и чесать всё под одну гребёнку, наверное, не стоит...

Почему же не стоит? Увы, все войны одинаковы. Вторая Мировая - не исключение. Одна высокоинтеллектуальная нация решила поиметь весь мир, быстренько подвела под это дело простенькую идеологию превосходства этой самой нации над остальными, и пошла "возвращать" себе принадлежащие ей по праву высшей расы мировые богатства, несправедливо доставшиеся низшим расам. Другое дело, что получилось как в той пословице: идя за шерстью можно вернуться стриженым. И я ни в коей мере не обвиняю СССР в том, что они что-то там несправедливо "оттяпали". Вышло так как вышло.

...just uno

Матроскин писал(а):
uno писал(а):Блин, а землю-то цари себе чтоли хапали???? Под дачу с бассейном??
А что, разве не так? Что, они (цари) сразу же раздавали захваченные земли крестьянам? Нет, они становились именно владениями конкретного царя. Он уж мог поступить с ней, как хотел: наградить ли кого этой землей, заселить ли насильно холопов, да еще не просто так, а чтоб платили за пользование оброк, десятину, ну или как там.

Угу! Когда Ермак Сибирь покорил устроили большую ярмарку территорий... Десятину и оброк платили помещикам и церкви. Почему ты так против монархии никак не пойму... Если учесть поправки человеческого характера, то это ИМХО самый прогрессивный строй.
Почему я так считаю? Давайте тогда выпишем и сравним его с тем же демократическим социализмом, республикой и тд...

Матроскин

Я не против монархии. Я говорю о том, что все войны во все времена и при любом правительстве начинались в первую очередь из корыстных побуждений, а не идеальных или во благо Отечества. Вот и все.