ТАК ЧТО "DDZ" ТЕБЕ И ФЛАГ В РУКИ ПО ПОВОДУ ПОСАДКИ 3054 ДЕРЕВЬЕВ. ДАВАЙ ОРГАНИЗУЙ !!! ЕСЛИ НУЖНА БУДЕТ ПОМОЩЬ В ОРГАНИЗАЦИИ - Я ГОТОВ ПОМОЧЬ. ( И НАДЕЮСЬ НЕ ТОЛЬКО Я)DDZ писал(а): Вот представь, на форуме 3054 Wыксунцев, если бы все посадили хотя бы по 1 дереву ... был бы у нас не город-сад, а город лес. О текущей ситуации, все делают правильно, а делают Zимой, чтоб почву не сильно травмировать.
ЗЫ А деревья не Zапомнил, где сажал. Просто, Zнакомые, кто постарше на полтора десятка, покаZывали деревья посаженные ими. Я вот тоже хочу когда нибудь покаZать. Вот это дерево посаженное мной.
Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
-
Сергей Парамонов
- Наш человек
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:44
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
-
DDZ
- Старая Больная ОбеZьяна
- Сообщения: 3733
- Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 7:37
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
Конечно это не 3054 дерева но все таки. Весной буден дан старт новой посадки деревьев в парке, на Виртуальной Выксе это будем широко освещать, надеюсь в следующий раZ, количество высаживающих деревья, будет намного больше чем журналистов.Сергей Парамонов писал(а):ТАК ЧТО "DDZ" ТЕБЕ И ФЛАГ В РУКИ ПО ПОВОДУ ПОСАДКИ 3054 ДЕРЕВЬЕВ. ДАВАЙ ОРГАНИЗУЙ !!! ЕСЛИ НУЖНА БУДЕТ ПОМОЩЬ В ОРГАНИЗАЦИИ - Я ГОТОВ ПОМОЧЬ. ( И НАДЕЮСЬ НЕ ТОЛЬКО Я)DDZ писал(а): Вот представь, на форуме 3054 Wыксунцев, если бы все посадили хотя бы по 1 дереву ... был бы у нас не город-сад, а город лес. О текущей ситуации, все делают правильно, а делают Zимой, чтоб почву не сильно травмировать.
ЗЫ А деревья не Zапомнил, где сажал. Просто, Zнакомые, кто постарше на полтора десятка, покаZывали деревья посаженные ими. Я вот тоже хочу когда нибудь покаZать. Вот это дерево посаженное мной.
[youtube]aOvKV0Z-Qxk[/youtube]
-
FT
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 1196
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 1:24
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
А что, в руководство Парка представило четкий и внятный план развития?DDZ писал(а):Весной буден дан старт новой посадки деревьев в парке, на Виртуальной Выксе это будем широко освещать, надеюсь в следующий раZ, количество высаживающих деревья, будет намного больше чем журналистов.
Уже известно, где будут дорожки, где и какое количество лавочек будет размещено?
По каким маршрутам, с минимальным ущербом для паркового пространства и удобства отдыхающих, будет осуществляться въезд тяжёлой техники, без которой в парке не обойтись (грузовики, спецтехника)?
Какие зоны будут в парке: аттракционы, спортплощадки, зоны кафе, детские зоны, летняя сцена, туалеты, и т.д., и т.п. и проч.?
Где и каким образом будут проходить коммуникации: электричество, вода, канализация?
Какие виды деревьев и аллеи из этих деревьев будут преобладать в парке? Где они будут находиться?
Т.е., уже есть бизнес-план или хотя бы осознанное, пусть и схематическое видение будущего Парка?
Я думаю, что ничего этого нет.
Бесспорно, - затея хорошая и нужная. Но, тупиковая, если начинать с неё.
Можно всё засадить, засадить бессистемно, без учета будущего развития, не видя "общей картинки".
А потом вырубать, "обруливать", не на своих местах посаженные деревья, и в результате получить не то, что хотелось.
Т.о., во-первых нужно требовать исполнения своих обязанностей от тех, кто отвечает за Парк, т.е., администрацию Парка и городского округа!
Все проблемы российского мышления и российского чиновничьего мышления в частности - это НЕспособность мыслить комплексно, учитывать многочисленные существующие факторы и закладывать запас "на развитие".
Посадить деревья не такая уж и большая проблема. Но: деревья - это не весь парк. Парк - это сложный комплекс сам по себе и неотъемлемая часть города, и эту часть нельзя рассматривать изолированно!
Т.е., говоря о Парке (как о части городского пространства) нужно учитывать и то:
- где должны находиться автобусные остановки для посетителей парка и сколько их должно быть?
- какие автобусные маршруты для желающих попасть в парк и сколько их должно быть?
- сколько входов в Парк должно быть и где они должны находиться, вписываясь в общую городскую структуру, эстетично и современно оформлемнные (а не в виде "назад в Ялту 60-х")?
- как и где должны быть проложены пешеходные маршруты, велодорожки, пешеходные переходы ведущие к парку?
- какие парковки, на сколько машиномест должны быть выделены городом для нужд парка?
И т.д. и т.п. и проч. Факторов очень много!
Настоятельно рекомендую: Смотрите и пересматривайте интервью с уже, к сожалению, бывшим директором ВМЗ Сергеем Филипповым.
Все что он говорит о заводе = (равно) тому, что происходит и в городе, и в Парке.
Может уже хватит дурной и бессмысленной работы? А?"...У нас на предприятии столько дурной работы... очень много перемещений, ожиданий, аварийщины, дурной работы в виде перекладывания с места на место, в виде бесконечных ремонтов... у нас одни ломают, другие ремонтируют..."
[youtube]JJIrsh6F4Ig[/youtube]
-
DDZ
- Старая Больная ОбеZьяна
- Сообщения: 3733
- Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 7:37
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
-
Bubuka
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
Осваивайте правильно, а то Ваши рыжие кудри примелькаются и Вас попросту начнут бить (ИльфПетроф и все такое) ...DDZ писал(а):Напомни череZ неделю, я смонтирую и выложу сюжет под наZванием "Реновация исторической зоны партера главного усадебного дома Баташевых"
-
Zloy Kaktus
- Добрый Админ
- Сообщения: 2642
- Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 17:07
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
Единого планирования парка нет, Сергей, ты прав. Я пыталась таковой найти, когда меня попросили помочь поучаствовать в организации фестиваля "Арт-овраг" и объявили, что проходить фестиваль будет в парке. Участие мое в организации этого фестиваля сводится всё время к одному и тому же - быстрому набору молодежного актива для исполнения большого количества неожиданных задач. Творчески поучаствовать в процессе, как-то повлиять на него, мы пытались в начале прошлого года. Мы поняли, что фестиваль будет оказывать большое влияние на парк и, прежде всего, задались вопросом а есть ли какое-то планирование у территории парка. Единого не нашли. Нашли разные версии и взгляды на то, что должно быть в парке, оформленные в эскизах и презентациях. Некоторые могу выложить. Это всё картинки. Картинки побольше распечатаны в администрации парка. В процессе какого-то планирования администрация парка видимо не очень участвует. Как я понимаю, их ставят перед фактом, что есть средства на то-то и то-то там-то будет построено вот это-то, обеспечьте всё необходимое и помощь. Администрация парка сидит в старой избе, давно требующей ремонта, и больше всего на свете надеется, что когда-нибудь им выделят деньги на ремонт этой избы.
Серьезный план и проект есть разве что у завода на партер парка, потому что партер парка включен в план работ по реконструкции усадебно-промышленного комплекса. Остальной парк не включен видимо.
С проектом партера можно ознакомиться, выложено всё давно.
Дендроплан http://gorod.wyksa.ru/netcat_files/user ... dendro.jpg
План благоустройства http://gorod.wyksa.ru/netcat_files/user ... parter.jpg
Общественный обсуждения тоже завод с администрацией по этому вопросу проводили, мы объявляли, зафиксировали, можете послушать
С остальным парком сложнее. У администрации свои мысли, у завода – свои, а тут еще и арт-овраг с креативом от представителей современного искусства.
В общем, в начале прошлого года мы собрали предложения от всячекой активной молодежи по фестивалю, оформили их в проект. Нас послушали и организаторы арт-оврага и ОМК-Участие и администрация. Но единственное, что нам удалось пробить из нашего проекта – это строительство площадки для паркур и фриран рядом с площадкой, где стоит скейт-парк. Мы и этому рады, потому что площадка востребована. Мы пытались и пытаемся всё еще наладить диалог между организаторами фестиваля и выксунской молодежью, чтобы рождалось что-то совместное, помимо того, что придумают там в Москве. Потому что мы прекрасно понимаем, что организаторы фестиваля неместные, что не будут они планировать сохранение в парке того, что для выксунцев ценно с детства. Наоборот, настроены они революционно и готовы к любым экспериментам, а в результате и к любым реакциям от выксунцев. По этому поводу на данной нам для обсуждения проекта встречи с организаторами состоялся странный ни к чему не приведший диалог, полный демагогии. Мы пытались узнать какие изменения будут происходить в парке, есть ли планирование развития фестивальной территории. Но в ответ получали лишь общие принципы фестиваля. О том, что вырастет в парке в ходе фестиваля всегда узнается прямо таки за месяц-два. Насчет арт-объектов – за недели и дни до фестиваля. Процессы спонтанные. Парк на фестивале – это площадка для экспериментов. Потому что делается все так: за несколько месяцев до фестиваля, когда организаторам дается зеленый цвет, приглашаются художники, архитекторы и прочий творческий люд к участию, им определяется тема, они в ответ присылают свои предложения, что они по этой теме могут сотворить. В итоге о том какие у нас будут арт-объекты и где мы узнаем в последний момент. Как говорят организаторы, многие арт-объекты, поставленные в ходе фестиваля – временные. То есть, сколько простоят, столько простоят, потом там будет что-то другое. Парк в данном случае у них выступает как выставочная площадка, в которой меняются экспозиции. Некоторые арт-объекты будут оставаться. Наверное, имеются ввиду те, которые прочные и простоят долго.
Обсуждения проекта фестиваля на 2013 год проходят в Нижнее Новгороде. На этой странице вы можете посмотреть кто участвует http://street-art-ovrag.ru/?page_id=2838 Для обсуждения тем приглашены:
• Ирина Седых, Председатель попечительского совета Благотворительного фонда «ОМК-Участие»
• Лариса Орловская, директор Благотворительного фонда «ОМК-Участие»
• Анна Гор, директор Приволжского филиала ГЦСИ
• Константин Гроусс, директор Международного культурного проекта «Арт-Резиденция», хореограф, Куратор фестиваля «Арт-Овраг»
• Дмитрий Алексеев, архитектор, художник, Куратор фестиваля «Арт-Овраг»
• Анастасия Григорян, Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева
• Майк Хентц (Mike Hentz), художник (Берлин )
• Дмитрий Пархунов, художник
• Никита Nomerz, художник, стрит-артист
• Марина Игнатушко, архитектурный критик, журналист, куратор
• Василий Рогозин, стрит-арт куратор
Модератор – Татьяна Пигарева, руководитель отдела культуры Института Сервантеса в Москве
Круглый стол проходил в Нижнем Новгороде, в Арсенале. Были на встрече, к слову, и представители выксунской администрации.
Открытых обсуждений проектов арт-оврага в Выксе мы, к сожалению, до сих пор не видим. А мне бы хотелось.
Правда, куратор фестиваля Константин Гроусс, сделал некую презентацию фестиваля 2013 на своем мастер-классе во время форума «Мы сами» в Лазурном. Из презентации стало лишь понятно, что посвящен фестиваль будет лэнд-арту и называться будет «Город-сад». Тема неплохая, я считаю. Вопрос опять таки к реализации. Особенно, если решат делать что-то в парке опять же. Мн бы хотелось, чтобы организаторы понимали насколько нарушена в парке сейчас экосистема и насколько аккуратно нужно подходить к вопросу любых изменений, любых работ там.
Я надеюсь всё еще увидеть то, что уже выше описал Серёга Ткачев. Четкое планирование, где можно там вести работы, где и что можно там засаживать и чем, кто будет поддерживать и охранять созданное, где в парке организуются, наконец, подъездные для большегрузного транспорта, где будет основная концертная площадка и будет ли и кто будет ей заниматься. В общем, там много вопросов так и не решаемых. Я понимаю это так, что всё должно делаться совместно и обсуждения должны проходить с участивем всех сторон, и администрации парка, котрой это всё богатство настронное на фестивале потом достается, и выксунской молодежи, для которой там создается что-то порой и это должно быть востребовано, а не просто стоять гнить.
Нас никто не послушал, когда мы начали активно сопротивляться строительству этой дёрт-трассы http://wyksa.ru/gallery/view.php?gid=335 И мы, и велотриальщики – все пытались объяснить и организаторам и администрации одно и тоже – у нас нет в Выксе такого вида спорта. У нас нет таких людей с такими велосипедами и инструкторов таких нет, а тех, кто возьмет ответственность за обучение детей на этой трассе так и вообще в России единицы. Вот выступят приезжие Вишнёвые и прочие, все им поаплодируют и будет она стоять без надобности. Нас послушали? Нет. Обидно, но что с ними сделаешь. Мы только рады поддержать любую движуху в Выксе, но делать бессмысленные вещи не хочется. Вот сейчас они к нам обращаются с просьбами как-то придумать что делать с этой дёрт-трассой. Но как, друзья? У нас ни одного МТВ райдера в округе. Кто это будет развивать? Ездить к нам на тренировки имеющимся в России МТВ райдерам далековато. Я помню как Вишневый радовался, что появилась трасса его мечты и какая это замечательная вещь, но врядли он к нам из-за этого переселиться.
В общем, как видите всё скомкано. Нет системного подхода у нас ни к чему. Кто этот подход должен организовывать? Наверное, администрация. Должен быть какой-то стержень, должен быть главный всё-таки, - тот, кто задаёт правила, с которыми остальные участники процессов всяческих должны считаться. У парка должно быть планирование на годы вперед, в котором должны были быть определены и принципы развития и запреты на что-то и все эти вопросы, которые Сергей перечислял выше. И любой, кто туда со своими проектами и фестивалями суётся должен с этим документом считаться. И планирование это должно тоже пройти общественные слушания. А такового документа вовсе нет. И получается бардак, все делают что хотят.
___________
Пантелеева Юлия Владимировна, Администратор "ВВ", Руководитель центра общественных инициатив "Продвижение", Директор веб-студии "Гринстрит"
-
Андрей_Иванович
- Новоприбывший
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 10:53
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
-
Zloy Kaktus
- Добрый Админ
- Сообщения: 2642
- Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 17:07
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
А я выдвинула, Андрей Иванович, идею. И Сергей Ткачев выдвинул. Идея проста и логична. Администрация должна разработать, наконец, единую концепцию, единый план развития парка. И пускай к разработке привлекает все заинтересованные стороны, но план должен быть единым. Центральный документ, центральная рекомендация. Разработать с привлечением специалистов, с привлечением экологов. Продумать подъездные и коммуникации, туалеты и прочее прочее.Андрей_Иванович писал(а):Пока слышны только разные мнения разных людей. А кто-нибудь может выдвинуть идеи (здравые), которые большинством форумским поддержится и воплотится в жизнь? Пока, я только из 4х страниц обсуждений, нашел для себя 1здравую идею - поучаствовать в озеленении парка. Остальное только слова, слова, слова....
И, если мы захотим озеленить парк, то нам, согласно этой концепции, должны будут сказать где и что нужно сажать.
Я полностью поддерживаю Ткачева в этом вопросе, я против непродуманных действий. Я, например, не знаю можно ли будет сажать молодые деревья весной, если рядом короед-типограф. Мы в прошлом году пересаживали ель в полукилометровом расстоянии от сгоревшего леса, где много жуков, так ее сожрали сразу. Если рядом жук, он ослабленное дерево быстро находит, а после пересадки все деревья - ослабленные. Надо при посадке учитывать много моментов, в том числе и будущее планирование территории парка. А оно у нас есть? Нет.
Всё правильно Андрей начал про Козерадского говорить. Еще в то время нужно было экосистему парка восстанавливать, Козерадский поднимал этот вопрос. Деревья и ели, в том числе, Шпион, погибать стали задолго до 2010 года. И не от жуков. Жуки - это не причина смерти, а следствие. Жуки редко могут побороть здоровое дерево, они садятся на ослабленные и мертвые деревья. Это естественный процесс. 2010 год усугубил ситуацию и ускорил смерть, но процессы пошли давно.RED_SPY писал(а):А ты не кипи, какой еще Козерадский? Ели умерли после десятого года из за недосмотра, пожрали насекомые. Виноват и город и организаторы, они блин куда смотрели то, нахерачили там ям, а ща никто не виноват.
___________
Пантелеева Юлия Владимировна, Администратор "ВВ", Руководитель центра общественных инициатив "Продвижение", Директор веб-студии "Гринстрит"
-
Андрей_Иванович
- Новоприбывший
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 10:53
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
Я сомневаюсь, что администрация кому-то чего-то должна. И очень сомневаюсь, что администрация самостоятельно, добровольно, начнет изыскания по этой теме. Нужно или какое-то коллективное письмо в адрес губернатора или еще как-то сделать предложение администрации, что бы она не смогла отказаться.Zloy Kaktus писал(а):А я выдвинула, Андрей Иванович, идею. И Сергей Ткачев выдвинул. Идея проста и логична. Администрация должна разработать, наконец, единую концепцию, единый план развития парка.
А до этого момента, все выше перечисленные высказывания, являются лишь в основном добрыми пожеланиями светлого и безоблачного будущего.
-
Zloy Kaktus
- Добрый Админ
- Сообщения: 2642
- Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 17:07
Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна
___________
Пантелеева Юлия Владимировна, Администратор "ВВ", Руководитель центра общественных инициатив "Продвижение", Директор веб-студии "Гринстрит"

