Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Новости, события и тому подобное
Аватара пользователя
Сергей Парамонов
Наш человек
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:44

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Сергей Парамонов »

DDZ писал(а): Вот представь, на форуме 3054 Wыксунцев, если бы все посадили хотя бы по 1 дереву ... был бы у нас не город-сад, а город лес. О текущей ситуации, все делают правильно, а делают Zимой, чтоб почву не сильно травмировать.
ЗЫ А деревья не Zапомнил, где сажал. Просто, Zнакомые, кто постарше на полтора десятка, покаZывали деревья посаженные ими. Я вот тоже хочу когда нибудь покаZать. Вот это дерево посаженное мной.
ТАК ЧТО "DDZ" ТЕБЕ И ФЛАГ В РУКИ ПО ПОВОДУ ПОСАДКИ 3054 ДЕРЕВЬЕВ. ДАВАЙ ОРГАНИЗУЙ !!! ЕСЛИ НУЖНА БУДЕТ ПОМОЩЬ В ОРГАНИЗАЦИИ - Я ГОТОВ ПОМОЧЬ. ( И НАДЕЮСЬ НЕ ТОЛЬКО Я)
Аватара пользователя
DDZ
Старая Больная ОбеZьяна
Сообщения: 3733
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 7:37
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение DDZ »

Сергей Парамонов писал(а):
DDZ писал(а): Вот представь, на форуме 3054 Wыксунцев, если бы все посадили хотя бы по 1 дереву ... был бы у нас не город-сад, а город лес. О текущей ситуации, все делают правильно, а делают Zимой, чтоб почву не сильно травмировать.
ЗЫ А деревья не Zапомнил, где сажал. Просто, Zнакомые, кто постарше на полтора десятка, покаZывали деревья посаженные ими. Я вот тоже хочу когда нибудь покаZать. Вот это дерево посаженное мной.
ТАК ЧТО "DDZ" ТЕБЕ И ФЛАГ В РУКИ ПО ПОВОДУ ПОСАДКИ 3054 ДЕРЕВЬЕВ. ДАВАЙ ОРГАНИЗУЙ !!! ЕСЛИ НУЖНА БУДЕТ ПОМОЩЬ В ОРГАНИЗАЦИИ - Я ГОТОВ ПОМОЧЬ. ( И НАДЕЮСЬ НЕ ТОЛЬКО Я)
Конечно это не 3054 дерева но все таки. Весной буден дан старт новой посадки деревьев в парке, на Виртуальной Выксе это будем широко освещать, надеюсь в следующий раZ, количество высаживающих деревья, будет намного больше чем журналистов.

[youtube]aOvKV0Z-Qxk[/youtube]
Сердце посажено
Печень на х...й послана
Zа головой стараюсь ухаживать
Но походу поZдно(С) Guf
Главное ПОZИТИВ
МузВыкса
Олдскул
Изображение
Кем я хотел бы быть, стал уже кто-то другой... (с) Тараканы.
Аватара пользователя
FT
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 1:24

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение FT »

DDZ писал(а):Весной буден дан старт новой посадки деревьев в парке, на Виртуальной Выксе это будем широко освещать, надеюсь в следующий раZ, количество высаживающих деревья, будет намного больше чем журналистов.
А что, в руководство Парка представило четкий и внятный план развития?
Уже известно, где будут дорожки, где и какое количество лавочек будет размещено?
По каким маршрутам, с минимальным ущербом для паркового пространства и удобства отдыхающих, будет осуществляться въезд тяжёлой техники, без которой в парке не обойтись (грузовики, спецтехника)?
Какие зоны будут в парке: аттракционы, спортплощадки, зоны кафе, детские зоны, летняя сцена, туалеты, и т.д., и т.п. и проч.?
Где и каким образом будут проходить коммуникации: электричество, вода, канализация?
Какие виды деревьев и аллеи из этих деревьев будут преобладать в парке? Где они будут находиться?
Т.е., уже есть бизнес-план или хотя бы осознанное, пусть и схематическое видение будущего Парка?
Я думаю, что ничего этого нет.

Бесспорно, - затея хорошая и нужная. Но, тупиковая, если начинать с неё.
Можно всё засадить, засадить бессистемно, без учета будущего развития, не видя "общей картинки".
А потом вырубать, "обруливать", не на своих местах посаженные деревья, и в результате получить не то, что хотелось.
Т.о., во-первых нужно требовать исполнения своих обязанностей от тех, кто отвечает за Парк, т.е., администрацию Парка и городского округа!
Все проблемы российского мышления и российского чиновничьего мышления в частности - это НЕспособность мыслить комплексно, учитывать многочисленные существующие факторы и закладывать запас "на развитие".

Посадить деревья не такая уж и большая проблема. Но: деревья - это не весь парк. Парк - это сложный комплекс сам по себе и неотъемлемая часть города, и эту часть нельзя рассматривать изолированно!
Т.е., говоря о Парке (как о части городского пространства) нужно учитывать и то:
- где должны находиться автобусные остановки для посетителей парка и сколько их должно быть?
- какие автобусные маршруты для желающих попасть в парк и сколько их должно быть?
- сколько входов в Парк должно быть и где они должны находиться, вписываясь в общую городскую структуру, эстетично и современно оформлемнные (а не в виде "назад в Ялту 60-х")?
- как и где должны быть проложены пешеходные маршруты, велодорожки, пешеходные переходы ведущие к парку?
- какие парковки, на сколько машиномест должны быть выделены городом для нужд парка?
И т.д. и т.п. и проч. Факторов очень много!

Настоятельно рекомендую: Смотрите и пересматривайте интервью с уже, к сожалению, бывшим директором ВМЗ Сергеем Филипповым.
Все что он говорит о заводе = (равно) тому, что происходит и в городе, и в Парке.
"...У нас на предприятии столько дурной работы... очень много перемещений, ожиданий, аварийщины, дурной работы в виде перекладывания с места на место, в виде бесконечных ремонтов... у нас одни ломают, другие ремонтируют..."
Может уже хватит дурной и бессмысленной работы? А?

[youtube]JJIrsh6F4Ig[/youtube]
С уважением, Сергей Ткачёв.
Аватара пользователя
DDZ
Старая Больная ОбеZьяна
Сообщения: 3733
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 7:37
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение DDZ »

Напомни череZ неделю, я смонтирую и выложу сюжет под наZванием "Реновация исторической зоны партера главного усадебного дома Баташевых"
Сердце посажено
Печень на х...й послана
Zа головой стараюсь ухаживать
Но походу поZдно(С) Guf
Главное ПОZИТИВ
МузВыкса
Олдскул
Изображение
Кем я хотел бы быть, стал уже кто-то другой... (с) Тараканы.
Bubuka

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Bubuka »

DDZ писал(а):Напомни череZ неделю, я смонтирую и выложу сюжет под наZванием "Реновация исторической зоны партера главного усадебного дома Баташевых"
Осваивайте правильно, а то Ваши рыжие кудри примелькаются и Вас попросту начнут бить (ИльфПетроф и все такое) ... :grin:
Zloy Kaktus
Добрый Админ
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 17:07

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Zloy Kaktus »

Тема меня тоже волнует. Отпишусь.
Единого планирования парка нет, Сергей, ты прав. Я пыталась таковой найти, когда меня попросили помочь поучаствовать в организации фестиваля "Арт-овраг" и объявили, что проходить фестиваль будет в парке. Участие мое в организации этого фестиваля сводится всё время к одному и тому же - быстрому набору молодежного актива для исполнения большого количества неожиданных задач. Творчески поучаствовать в процессе, как-то повлиять на него, мы пытались в начале прошлого года. Мы поняли, что фестиваль будет оказывать большое влияние на парк и, прежде всего, задались вопросом а есть ли какое-то планирование у территории парка. Единого не нашли. Нашли разные версии и взгляды на то, что должно быть в парке, оформленные в эскизах и презентациях. Некоторые могу выложить. Это всё картинки. Картинки побольше распечатаны в администрации парка. В процессе какого-то планирования администрация парка видимо не очень участвует. Как я понимаю, их ставят перед фактом, что есть средства на то-то и то-то там-то будет построено вот это-то, обеспечьте всё необходимое и помощь. Администрация парка сидит в старой избе, давно требующей ремонта, и больше всего на свете надеется, что когда-нибудь им выделят деньги на ремонт этой избы.
Серьезный план и проект есть разве что у завода на партер парка, потому что партер парка включен в план работ по реконструкции усадебно-промышленного комплекса. Остальной парк не включен видимо.
С проектом партера можно ознакомиться, выложено всё давно.
Дендроплан http://gorod.wyksa.ru/netcat_files/user ... dendro.jpg
План благоустройства http://gorod.wyksa.ru/netcat_files/user ... parter.jpg
Общественный обсуждения тоже завод с администрацией по этому вопросу проводили, мы объявляли, зафиксировали, можете послушать

С остальным парком сложнее. У администрации свои мысли, у завода – свои, а тут еще и арт-овраг с креативом от представителей современного искусства.
В общем, в начале прошлого года мы собрали предложения от всячекой активной молодежи по фестивалю, оформили их в проект. Нас послушали и организаторы арт-оврага и ОМК-Участие и администрация. Но единственное, что нам удалось пробить из нашего проекта – это строительство площадки для паркур и фриран рядом с площадкой, где стоит скейт-парк. Мы и этому рады, потому что площадка востребована. Мы пытались и пытаемся всё еще наладить диалог между организаторами фестиваля и выксунской молодежью, чтобы рождалось что-то совместное, помимо того, что придумают там в Москве. Потому что мы прекрасно понимаем, что организаторы фестиваля неместные, что не будут они планировать сохранение в парке того, что для выксунцев ценно с детства. Наоборот, настроены они революционно и готовы к любым экспериментам, а в результате и к любым реакциям от выксунцев. По этому поводу на данной нам для обсуждения проекта встречи с организаторами состоялся странный ни к чему не приведший диалог, полный демагогии. Мы пытались узнать какие изменения будут происходить в парке, есть ли планирование развития фестивальной территории. Но в ответ получали лишь общие принципы фестиваля. О том, что вырастет в парке в ходе фестиваля всегда узнается прямо таки за месяц-два. Насчет арт-объектов – за недели и дни до фестиваля. Процессы спонтанные. Парк на фестивале – это площадка для экспериментов. Потому что делается все так: за несколько месяцев до фестиваля, когда организаторам дается зеленый цвет, приглашаются художники, архитекторы и прочий творческий люд к участию, им определяется тема, они в ответ присылают свои предложения, что они по этой теме могут сотворить. В итоге о том какие у нас будут арт-объекты и где мы узнаем в последний момент. Как говорят организаторы, многие арт-объекты, поставленные в ходе фестиваля – временные. То есть, сколько простоят, столько простоят, потом там будет что-то другое. Парк в данном случае у них выступает как выставочная площадка, в которой меняются экспозиции. Некоторые арт-объекты будут оставаться. Наверное, имеются ввиду те, которые прочные и простоят долго.
Обсуждения проекта фестиваля на 2013 год проходят в Нижнее Новгороде. На этой странице вы можете посмотреть кто участвует http://street-art-ovrag.ru/?page_id=2838 Для обсуждения тем приглашены:
• Ирина Седых, Председатель попечительского совета Благотворительного фонда «ОМК-Участие»
• Лариса Орловская, директор Благотворительного фонда «ОМК-Участие»
• Анна Гор, директор Приволжского филиала ГЦСИ
• Константин Гроусс, директор Международного культурного проекта «Арт-Резиденция», хореограф, Куратор фестиваля «Арт-Овраг»
• Дмитрий Алексеев, архитектор, художник, Куратор фестиваля «Арт-Овраг»
• Анастасия Григорян, Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева
• Майк Хентц (Mike Hentz), художник (Берлин )
• Дмитрий Пархунов, художник
• Никита Nomerz, художник, стрит-артист
• Марина Игнатушко, архитектурный критик, журналист, куратор
• Василий Рогозин, стрит-арт куратор
Модератор – Татьяна Пигарева, руководитель отдела культуры Института Сервантеса в Москве
Круглый стол проходил в Нижнем Новгороде, в Арсенале. Были на встрече, к слову, и представители выксунской администрации.
Открытых обсуждений проектов арт-оврага в Выксе мы, к сожалению, до сих пор не видим. А мне бы хотелось.
Правда, куратор фестиваля Константин Гроусс, сделал некую презентацию фестиваля 2013 на своем мастер-классе во время форума «Мы сами» в Лазурном. Из презентации стало лишь понятно, что посвящен фестиваль будет лэнд-арту и называться будет «Город-сад». Тема неплохая, я считаю. Вопрос опять таки к реализации. Особенно, если решат делать что-то в парке опять же. Мн бы хотелось, чтобы организаторы понимали насколько нарушена в парке сейчас экосистема и насколько аккуратно нужно подходить к вопросу любых изменений, любых работ там.
Я надеюсь всё еще увидеть то, что уже выше описал Серёга Ткачев. Четкое планирование, где можно там вести работы, где и что можно там засаживать и чем, кто будет поддерживать и охранять созданное, где в парке организуются, наконец, подъездные для большегрузного транспорта, где будет основная концертная площадка и будет ли и кто будет ей заниматься. В общем, там много вопросов так и не решаемых. Я понимаю это так, что всё должно делаться совместно и обсуждения должны проходить с участивем всех сторон, и администрации парка, котрой это всё богатство настронное на фестивале потом достается, и выксунской молодежи, для которой там создается что-то порой и это должно быть востребовано, а не просто стоять гнить.
Нас никто не послушал, когда мы начали активно сопротивляться строительству этой дёрт-трассы http://wyksa.ru/gallery/view.php?gid=335 И мы, и велотриальщики – все пытались объяснить и организаторам и администрации одно и тоже – у нас нет в Выксе такого вида спорта. У нас нет таких людей с такими велосипедами и инструкторов таких нет, а тех, кто возьмет ответственность за обучение детей на этой трассе так и вообще в России единицы. Вот выступят приезжие Вишнёвые и прочие, все им поаплодируют и будет она стоять без надобности. Нас послушали? Нет. Обидно, но что с ними сделаешь. Мы только рады поддержать любую движуху в Выксе, но делать бессмысленные вещи не хочется. Вот сейчас они к нам обращаются с просьбами как-то придумать что делать с этой дёрт-трассой. Но как, друзья? У нас ни одного МТВ райдера в округе. Кто это будет развивать? Ездить к нам на тренировки имеющимся в России МТВ райдерам далековато. Я помню как Вишневый радовался, что появилась трасса его мечты и какая это замечательная вещь, но врядли он к нам из-за этого переселиться.

В общем, как видите всё скомкано. Нет системного подхода у нас ни к чему. Кто этот подход должен организовывать? Наверное, администрация. Должен быть какой-то стержень, должен быть главный всё-таки, - тот, кто задаёт правила, с которыми остальные участники процессов всяческих должны считаться. У парка должно быть планирование на годы вперед, в котором должны были быть определены и принципы развития и запреты на что-то и все эти вопросы, которые Сергей перечислял выше. И любой, кто туда со своими проектами и фестивалями суётся должен с этим документом считаться. И планирование это должно тоже пройти общественные слушания. А такового документа вовсе нет. И получается бардак, все делают что хотят.
люблю людей
___________
Пантелеева Юлия Владимировна, Администратор "ВВ", Руководитель центра общественных инициатив "Продвижение", Директор веб-студии "Гринстрит"
Аватара пользователя
Андрей_Иванович
Новоприбывший
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 10:53

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Андрей_Иванович »

Пока слышны только разные мнения разных людей. А кто-нибудь может выдвинуть идеи (здравые), которые большинством форумским поддержится и воплотится в жизнь? Пока, я только из 4х страниц обсуждений, нашел для себя 1здравую идею - поучаствовать в озеленении парка. Остальное только слова, слова, слова....
Life is life
Zloy Kaktus
Добрый Админ
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 17:07

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Zloy Kaktus »

Андрей_Иванович писал(а):Пока слышны только разные мнения разных людей. А кто-нибудь может выдвинуть идеи (здравые), которые большинством форумским поддержится и воплотится в жизнь? Пока, я только из 4х страниц обсуждений, нашел для себя 1здравую идею - поучаствовать в озеленении парка. Остальное только слова, слова, слова....
А я выдвинула, Андрей Иванович, идею. И Сергей Ткачев выдвинул. Идея проста и логична. Администрация должна разработать, наконец, единую концепцию, единый план развития парка. И пускай к разработке привлекает все заинтересованные стороны, но план должен быть единым. Центральный документ, центральная рекомендация. Разработать с привлечением специалистов, с привлечением экологов. Продумать подъездные и коммуникации, туалеты и прочее прочее.
И, если мы захотим озеленить парк, то нам, согласно этой концепции, должны будут сказать где и что нужно сажать.
Я полностью поддерживаю Ткачева в этом вопросе, я против непродуманных действий. Я, например, не знаю можно ли будет сажать молодые деревья весной, если рядом короед-типограф. Мы в прошлом году пересаживали ель в полукилометровом расстоянии от сгоревшего леса, где много жуков, так ее сожрали сразу. Если рядом жук, он ослабленное дерево быстро находит, а после пересадки все деревья - ослабленные. Надо при посадке учитывать много моментов, в том числе и будущее планирование территории парка. А оно у нас есть? Нет.
RED_SPY писал(а):А ты не кипи, какой еще Козерадский? Ели умерли после десятого года из за недосмотра, пожрали насекомые. Виноват и город и организаторы, они блин куда смотрели то, нахерачили там ям, а ща никто не виноват.
Всё правильно Андрей начал про Козерадского говорить. Еще в то время нужно было экосистему парка восстанавливать, Козерадский поднимал этот вопрос. Деревья и ели, в том числе, Шпион, погибать стали задолго до 2010 года. И не от жуков. Жуки - это не причина смерти, а следствие. Жуки редко могут побороть здоровое дерево, они садятся на ослабленные и мертвые деревья. Это естественный процесс. 2010 год усугубил ситуацию и ускорил смерть, но процессы пошли давно.
люблю людей
___________
Пантелеева Юлия Владимировна, Администратор "ВВ", Руководитель центра общественных инициатив "Продвижение", Директор веб-студии "Гринстрит"
Аватара пользователя
Андрей_Иванович
Новоприбывший
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 10:53

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Андрей_Иванович »

Zloy Kaktus писал(а):А я выдвинула, Андрей Иванович, идею. И Сергей Ткачев выдвинул. Идея проста и логична. Администрация должна разработать, наконец, единую концепцию, единый план развития парка.
Я сомневаюсь, что администрация кому-то чего-то должна. И очень сомневаюсь, что администрация самостоятельно, добровольно, начнет изыскания по этой теме. Нужно или какое-то коллективное письмо в адрес губернатора или еще как-то сделать предложение администрации, что бы она не смогла отказаться.
А до этого момента, все выше перечисленные высказывания, являются лишь в основном добрыми пожеланиями светлого и безоблачного будущего.
Life is life
Zloy Kaktus
Добрый Админ
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 17:07

Re: Выксунский парк, дзен - ландшафтного дизайна

Сообщение Zloy Kaktus »

Ну да, администрация никому ничего не должна, чего это мы и правда )) Вот только губернатор и должен думать о нашем парке. А что ему..Нет, Путин должен думать о нашем парке. Давайте лучше Путину напишем коллективное письмо, чтоб наверняка.
люблю людей
___________
Пантелеева Юлия Владимировна, Администратор "ВВ", Руководитель центра общественных инициатив "Продвижение", Директор веб-студии "Гринстрит"