guest писал(а):
Если ипанет, то нам немало достанется.
Ага! Особенно папа мухобойкой по носу .
Уроки после чернобыльской аварии были извлечены. Ни одной значительной аварии уже не было более 20 лет во всем мире (тьфу-тьфу-тьфу, дерево привет!). Для сравнения смотрим хронологию атомных катостроф:
* 29 сентября 1957 года (спустя 6 лет) на химкомбинате «МАЯК» заражение в результате этой аварии превышало заражение от Чернобыльской в 2 раза.
* 4 июля 1961 (спустя 4 года) года Авария реактора ПЛ К-19. Устранение аварии впоследствии стоило жизни 13 человек.
* 10 апреля 1963 года (спустя 2 года) Призошла авария ядерной энергоустановки К-19. АПЛ прибуксирована на базу. Погибло 8 человек.
* 17 января 1966 года (спустя 3 года), аварийный сброс бомбардировщиком Б-52 ВВС США и НАТО четырех полуторамегатонных водородных бомб B28 . (кроме указанного источника http://spain.travel.ru/faq/ecologia/palomares.html)
Январь 1970-го года (спустя 4 года) на заводе «Красное Сормово» в городе Горьком (сейчас Нижний Новгород) произошел запуск реактора на строящейся атомной подводной лодке К-320. Реактор работал всего 15 секунд, но от облучения погибла бригада рабочих в реакторном отсеке. Оставшиеся в живых ликвидаторы аварии до сих пор ведут борьбу за свой статус.
28 марта 1979 года (спустя 9 лет)
произошло частичное расплавление активной зоны ядерного реактора в месте Три-Майл Айленд. Остров расположен на реке Саскуэханна, недалеко от Харрисберга (Пенсильвания, США).
10 августа 1985 (спустя 6 лет) года на АПЛ К-431 проекта 675, находившейся у пирса № 2 судоремонтного завода ВМФ в бухте Чажма (посёлок Шкотово-22), при перезарядке активных зон реакторов вследствие нарушения требований ядерной безопасности и технологии подрыва (подъёма) крышки реактора произошла неуправляемая самопроизвольная цепная реакция деления ядер урана реактора левого борта.
26 апреля 1986 (спустя 1 год) года Чернобыльская АЭС.
2 менее серьезных события (инциденты а не аварии):
Т.е. есть какие-то причины, которые привели к тому, что число атомных аварий после аварии на ЧАЭС снизилось. Хочется думать, что это связанно с повышением культуры персонала на атомных объектах, хотя, возможно, это связанно с тем, что новые энергоблоки появляются гораздо реже сейчас да и переосмысление военной политики РФ привело к тому, что число атомных энергоустоновок стало гораздо меньше - ведь много атомных подводных лодок было утилизированно с конца 80-х а они вносили ощутимый вес в общее число аварий...
Ну и чтобы не казалось, что я выгораживаю АЭС как сплошной позитив - вот статья об уровне заражения бывших рабочих Великобританских АЭС которые уже умерли и местных жителей:
Зашел, решил проголосовать (против) и оставить свое мнение, частично повторяющее мнения предыдущих постов, в остальном основанные на некоторых знаниях и, прежде всего, на логике (на идеальность которой отнюдь не претендую, но которой опровергаются порой самые «железные» факты, в достоверность которых (особенно из инета) сейчас в нашей стране верится не очень).
Про загрязнение, экологию и здоровье.
Тут я согласен с Ушкиным. АЭС не вредно. АЭС – ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНО. Да. Мартен коптит небо сильнее, и в пруд мы какаем больше. Но если вляпались в какашку – достаточно просто смыть её. Невидимые, не содержащие запаха ядерные «какашки» у нас и наших детей не отмоются, у внуков – может быть, и то не все. Самое плохое не в том, что АЭС вдруг взорвется (вероятность этого действительно чрезвычайно мала), а в том, что произойдет по халатности небольшой несанкционированный выброс, который в наших традициях жопоприкрытия успешно замолчат. Конечно же, при этом не произойдет мгновенная мутация в рыб или лягушек всех жителей Выксы, но при зачатии детей пару хромосом вполне могут смутировать, и потом у годовалого ребенка обнаружится рак. Кроме того, онкологические процессы находятся в дремлющем состоянии у большинства человеческих организмов, а повышенный радиационный фон является хорошим катализатором для пробуждения этих процессов.
Про безопасность атомных станций
Не забывайте, что крупнейшая авария произошла именно на станции советского производства – в Чернобыле. Возможно, с тех пор безопасность АЭС и стала лучше, но верится в это с трудом. Денег в лихие 90-е на это почти не направляли, а значит – разработки серьезные не велись, люди из атомпрома из-за низкой зарплаты уходили (не все конечно же, фанатики и дедки оставались, но новые гении точно не приходили), много-много тем и направлений по военному атому (у которого всегда приоритет был выше) закрылось, а уж а мирном и говорить не приходится. Так что, с чего бы это безопасности гораздо лучше стать. На западе – вполне вероятно, но у нас – сильно сомневаюсь. Не верится мне, что за последние пару лет нижегородский «Атомпроект» разработал принципиально новую систему безопасности. Скорее всего что-то действительно доработал. Однако, это надо опробовать и практически проверять (при том, годами). Хуже всего, если опробовать будут в Выксе. Давайте лучше проверять на иранцах или китайцах, их не убудет. А уж про наш российский человеческий фактор (он же - разгильдяйство и безответственность) и говорить не приходится.
Про нехватку электричества.
Кому электричества то не хватает? У вас лампочки не горят в доме?. Или ВМЗ не хватает? Он принимал решение построить ЛПК и 5000-ник ещё до первых мыслей про АЭС. Значит знал, где возьмет эл/энегию. А не хватает электричества в Москве и московской области и ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА, по которой возможно строительство АЭС в Выксунском районе – это то, что у нас проходят провода на Москву. И скорее всего по этой причине решение построить у нас АЭС примут (южнее велетьминского или вильского прудов). И принимать его будет не Шанцев – он здесь ничего не решает. Принимать его будет Путин на совещании с Минпромэнерго и Росатомом. А про сдерживание производительных сил на севере области – бред полный. Нет там никаких этих сил. И взяться им неоткуда. Зато губернатору надо изображать бурную деятельность по поводу повышения роста областного ВВП. Автомобильный кластер он просрал полностью, теперь зацепился на новую фишку – кластер атомного машиностроения. Под это дело и АЭС можно построить, и две, и предприятие по переработке ядерных отходов – всё во главу банальной наполняемости бюджета. Инвесторов он привлекать не умеет, а тут 10 млрд.баксов падают с неба и с цифирками в отчетах по ВВП полный порядок…
Про новые рабочие места
Ещё одна иллюзия. У нас сейчас какая-то истерика просто по поводу создания этих самых новых рабочих мест (опять же для отчетов чиновников). Зачем и кому мы их создаем? В стране и области уже ДЕФИЦИТ КАДРОВ (в одной отрасли больше, в другой меньше), а трудоспособное население в дальнейшем будет только сокращаться. Официальная безработица меньше 1% (а «скрытые» безработные – это тунеядцы, которым не место в числе трудовых ресурсов), что для здоровой рыночной экономики ненормально. Для ропщущих, что не никак не может найти работу, хочу сказать, что это – проблемы вашей целеустремленности, вашего духа и дисциплины, ваших жизненных ценностей. И никакая АЭС их не решит. Многим из нас ведь хочется «хорошую» работу – чтоб поменьше чего-то делать и побольше денег получать. Но все такие места, как правило, уже заняты. Осталось лишь говно разгребать или очень трудная работа, с которой «ни за что не справиться». Люди, которые хотят выживать и успешно жить, делают это в любых условиях. Даже если вокруг нет ни одного рабочего места. Да, при строительстве станции будут громадные объемы работ – но их отдадут туркам, чуркам и своим «шуркам» (вспомните ЛПК). При АЭС будет городок на несколько тысяч человек, но все места там достанутся в первую очередь женам и родственникам атомных инженеров (иначе эти инженеры к нам не поедут). А жителям Выксы останутся новые рабочие места посудомоек и прочего младшего обслуживающего персонала с з/пл 5 тыс.руб. Таких свободных рабочих мест и сейчас вполне хватает.
Про общественное мнение.
Действительно предусматриваются слушания при обосновании проекта. Будет это видимо так: В один из кабинетов мэрии пригласят 15 бабушек пенсионерок или первых попавшихся в коридоре людей. Они там быстро распишутся в каком-то протоколе, не подозревая зачем заходили. Митинги тоже можно устроить. Будет шум (или шумок), который не попадет ни в один официальный протокол в папку проекта строительства АЭС. Вообще, общественное мнение без внимания СМИ – это ничто. Жаль, что почти все СМИ сейчас у нас подконтрольны власти и пишут то, что власть им велит. Чтобы общественное мнение дало эффект – надо добиться того, чтобы общественные слушания были действительно реальными (а не фикцией), для чего, возможно, позвать сюда западные СМИ под предлогом адского попрания прав человека (на это они могут клюнуть) и пренебрежением мнений местных жителей. Что же в итоге получается?Всё сходится - видимо, АЭС в Выксе быть. И пруды у нас есть, и река рядом, и провода на Москву идут, и строительство АЭС в Нижегородской области включено в программу развития энергетики до 2020 г. Есть также и прыгающее в сырых от радости штанах областное руководство, желающее поскорее получить в лице АЭС крупнейшего налогоплательщика области (которым сейчас является ВМЗ)…
Есть ли способ как-то воспрепятствовать? Общая схема такова. Для того, чтобы что-то реально остановить или изменить, нужно быть причиной над этим. Мы с вами не сможем стать причиной принятия или непринятия решения о строительстве АЭС в Выксе. Но в любом крупном проекте всегда найдутся аспекты, особенности и прочие «загвоздочки», без которых реализация этого проекта будет либо невозможна, либо очень дорогой, либо сильно растянутой во времени. А вот над какой-нибудь такой «загвоздочкой» жители Выксы вполне могут стать причиной. И если хорошенько подумать и поискать, то на любого «слона» найдется своя маленькая «мышь».
А пока что не очень хочется, чтобы недалеко от дома в лесу стоял большой красивый белый слон, который хоть и будет приносить много пользы людям (и в основном не выксунским людям), хоть и будет с виду безобидным, здоровым и ухоженным, но если от неожиданности вдруг пукнет, ядерный запах будет стоять у нас десятки лет, и нюхать его никто не захочет. Так что, проходи, слон, мимо…
Lomo писал(а):Невидимые, не содержащие запаха ядерные «какашки» у нас и наших детей не отмоются, у внуков – может быть, и то не все. Самое плохое не в том, что АЭС вдруг взорвется (вероятность этого действительно чрезвычайно мала), а в том, что произойдет по халатности небольшой несанкционированный выброс, который в наших традициях жопоприкрытия успешно замолчат. Конечно же, при этом не произойдет мгновенная мутация в рыб или лягушек всех жителей Выксы, но при зачатии детей пару хромосом вполне могут смутировать, и потом у годовалого ребенка обнаружится рак. Кроме того, онкологические процессы находятся в дремлющем состоянии у большинства человеческих организмов, а повышенный радиационный фон является хорошим катализатором для пробуждения этих процессов.
Однако, да! Если это произойдет, противодействовать тогда этому будет абсолютно бесполезно. Противодействовать этому нужно сейчас!!! Только вопрос как!?
Интересно - есть готовые к акции протеста???
“Единая Россия” по-прежнему испытывает недостаток партийцев на производстве \ 27.05.2008
Об этом говорили участники политсовета НРО ВПП «Единая Россия» сегодня на заседании.
По словам губернатора Валерия Шанцева, партия “Единая Россия” слабо укомплектована кадрами промышленности и экономики. Глава региона отметил, что необходимо активнее привлекать сторонников в партию.
Именно рядовые рабочие на местах будут активно способствовать продвижению задач, поставленных председателем партии Владимиром Путиным, уверен В.Шанцев.
Выступая перед собравшимися, губернатор еще раз подчеркнул необходимость увеличения производительности труда и технического перевооружения рабочих мест. Также Валерий Шанцев отметил, что строительство АЭС в Нижегородской области снимет многие экономические проблемы и позволит области сделать мощный рывок вперед.
“По нашим разработкам активно строят АЭС в других областях, а почему мы у себя не можем построить? У нас на данный момент для этого есть все необходимое. Но некоторые все равно этому противятся. Это, по-моему, называется “детство”,- подчеркнул губернатор.
Валерий Шанцев отметил, что в Нижегородской области есть все возможности, чтобы выполнить задачи, поставленные Владимиром Путиным.
«Только надо больше работать и меньше контролировать. А то у нас всегда так: половина работает, половина их контролирует. Это не серьезно»,- заявил В. Шанцев.
Lomo писал(а):Зашел, решил проголосовать (против) и оставить свое мнение…
есть здравые мысли
но и откровенного бреда хватает.
Индетерминированное, судоржное сокращение диафрагмы с короткими выдохами через рот является неотъемлемым атрибутом личности с неадекватным восприятием окружающей действительности.
2 Lomo:
Очень хорошее высказывание.
Так или иначе постройке быть.Развитие науки, промышленности неизбежно. Экологическая безопасность это "дань" ,которую приходится платить за технический прогресс,за наш нынешний уровень жизни в конце концов. Ясно что мы все желаем выполнить грязную работу не испачкавшись в дерьме.Чужими руками.Все хотят вкушать блага достижений человечества,но не хотят думать о т
ом какой вред это приносит. Пускай там гдето в сибири строят че хотят и как хотят,нам и не видно и неслышно че там как,а мы сдесь в тепле в светле посидим,с нормальной экологической обстановкой вокруг!
P.S. Нужно не убегать от проблемы,нужно искать способы её решения!
23seconds писал(а):....а мы сдесь в тепле в светле посидим,с нормальной экологической обстановкой вокруг!...решения!
В любом случае будет чему экологию попортить.
Сча достроят ЛПК и тогда ему нужно будет громадное количество электричества. Ведь печи то там фсе электро. А где его взять? если даже сча его не хватает.... Не так давно ходили слухи по городу что ЛПК собираеццо купить какой нить списанный реактор.
Мое мнение таково: лучше уж новая АЭС, чем старый реактор. не так ли?
Еще раз повторю: это слухи. но как известно слухи на пустом месте не возникают.
4min писал(а):...Не так давно ходили слухи по городу что ЛПК собираеццо купить какой нить списанный реактор...
БСК
Индетерминированное, судоржное сокращение диафрагмы с короткими выдохами через рот является неотъемлемым атрибутом личности с неадекватным восприятием окружающей действительности.
явно не "бортовая система контроля" , а самый настоящий
"бред сивой кобылы"
Индетерминированное, судоржное сокращение диафрагмы с короткими выдохами через рот является неотъемлемым атрибутом личности с неадекватным восприятием окружающей действительности.
.
, а самый настоящий