Да, ситуация интересная. Активной борьбы не видно, хотя даже при менее значительных инцидентах, к примеру грипп, школы закрывают на карантин. Здесь же придумали какое то промежуточное положение - недокарантин, недоЧС, запугали по усрачки и загнали всех по домам. Вся профилактика свелась к "сидите дома". А лечение я так понимаю в Нижний. Вот и уровень нашей медицины, т.е. на местном уровне сделать ничего нельзя.
Но еще интереснее другое. Достаточно объявить нашествие любой неведомой фигни - объявить тут же придуманный режим и все по лавкам. А кто должен выходить "наружу" - тех обложить пропусками всех видов, чтоб ни шагу в сторону. Для несогласных - административка и уголовка. Вся страна заткнулась. Профит!
COVID-19
-
Dmitri
- Завсегдатай
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 9:07
- Поблагодарили: 1 раз
-
Insider
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: COVID-19
Об этом последние пару лет много говорится и пишется.Зритель писал(а): ↑Пт апр 24, 2020 13:06 Господа, есть ощущение, что так называемая "борьба с вирусом" - только верхушка айсберга, под соусом которого заложена проблема разобщения власти и её народа. Поэтому так быстро и не дожидаясь окончания пандемии принимается куча законов, берегущая меньшинство от большинства. Это вопрос сохранения своих денег от других посягательств. Истинное лицо капитализма, о котором говорил ещё классик марксизма-ленинизма. Страх, жуть, неуверенность в будущем, заставляет одних торопиться, других зарывать голову в песок.
Основная мысль таких обсуждений и выступлений - капитализм как система изжил себя и мы живем в эпоху его заката.
Что придет ему на смену четко сформулировать пока не получается ни у кого, а может просто трудно выбрать ту гипотезу, которая окажется в итоге правильной.
Сейчас версий множество и в таком разнообразии идей и концепций каждый может выбрать то, что подходит его внутреннему мироощущению.
Я предпочитаю прислушиваться к рациональным людям антилиберальных убеждений и державного склада ума, которые точно не являются псевдодемократическими фантазерами и либеральными сказочниками.
На эту тему я вчера выложил в соседней ветке лекцию нашего разведчика-нелегала Безрукова, в другой интервью экономиста Глазьева, много об этом также говорят Фурсов, Хазин, Евстафьев, Делягин, Переслегин, еще один бывший разведчик Девятов и т.д.
Манера подачи материала у них разная, но магистральная мысль совпадает - ГРЯДУТ ГЛОБАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ и в ближайшие 10-15 лет будут трудными, уровень жизни заметно упадет в мировом масштабе. Эпоха кардинальных перемен никогда легкой не бывает.
Пандемия прекрасный повод закрутить гайки, построить тот самый цифровой концлагерь, про который так любят рассуждать свободолюбивые демагоги. Эти поводом воспользуются все.
И "святые" США, где и так резко ограничили демократические свободы после 11 сентября, и тоталитарный Китай. Россия в стороне тоже не останется и контроль за граждами, который сейчас обкатывается, вряд ли будет полностью отменен после окончания пандемии. Оруэлл свой 1984, который постепенно сейчас наступает в мировом масштабе, писал не про СССР, а про капитализм и, Великобританию в частности, которую он хорошо знал. Но осознание этой простой мысли до одурманенных либеральной пропагандой людей до сих пор не пришло.
-
Пассажир
Re: COVID-19
а ещё недавно некто Вассерман Анатоле утверждал что примерно к 2030 должен воспрянуть коммунизм, только не там где он был раньше, а везде.Зритель писал(а): ↑Пт апр 24, 2020 13:06 Господа, есть ощущение, что так называемая "борьба с вирусом" - только верхушка айсберга, под соусом которого заложена проблема разобщения власти и её народа. Поэтому так быстро и не дожидаясь окончания пандемии принимается куча законов, берегущая меньшинство от большинства. Это вопрос сохранения своих денег от других посягательств. Истинное лицо капитализма, о котором говорил ещё классик марксизма-ленинизма. Страх, жуть, неуверенность в будущем, заставляет одних торопиться, других зарывать голову в песок.
-
Пассажир
Re: COVID-19
Пауль Фогт: нас восемь раз предупреждали о пандемии
Провал национальной системы здравоохранения, завиральные идеи борьбы с коронавирусом от политиков и экономистов - всё это не о России. О ситуации в некогда благополучной Швейцарии и о COVID-19 рассказывает кардиохирург, профессор Пауль Фогт, остающийся на связи с медиками из Уханя:
"Это обычный грипп?
Ни один из моих коллег за последние 30 или 40 лет (зависит от возраста врача, иными словами, за всю свою медицинскую практику) не попадал в условия работы, когда:
- клиники заполнены пациентами с одним и тем же диагнозом;
- отделения интенсивной терапии заняты больными с одним и тем же диагнозом;
- 25-30% врачей и медсестер болеют тем же, чем пациенты, которых они лечат;
- не хватает аппаратов ИВЛ;
- решение о госпитализации зависит не столько от медицинских параметров, сколько от наличия медикаментов и аппаратуры;
- у всех тяжело больных клиническая картина одинакова;
- смерть всех тех, кто умер в реанимации, однотипна;
- постоянная угроза нехватки лекарственных препаратов и медицинских материалов.
Для меня ясно: причина всего этого — опасный вирус. Утверждение, что он также опасен, как обычный грипп, и уносит такое же количество жизней, и что мы не знаем, кто умирает от COVID-19, а кто от сопутствующих патологий — не выдерживает критики.
Было ли известно, что пандемия распространится по всему миру?
Да, она была предсказана еще в марте 2019 года. Эпидемиологическое исследование Пэн Чжоу из Уханя показало, что изменения в биологии коронавирусов у летучих мышей в Китае позволяют предположить, что вскоре произойдет еще одна пандемия «короны». Конечно, невозможно угадать, когда и где, но то, что Китай станет горячей точкой – сомнений не было!
SARS был в 2003 году.
MERS — в 2012 году.
В 2013 году в немецком бундестаге обсуждались сценарии будущих стихийных бедствий, а также действия в случае коронавирусной пандемии SARS.
В 2015 году исследователи из трех университетов США, из Уханя и итальянский исследователь из Варезе опубликовали результаты совместной экспериментальной работы по разработке вакцин и моноклональных антител, чтобы встретить во всеоружии следующую пандемию. Для этого они создавали в лаборатории синтетические коронавирусы и заражали ими клеточные культуры и мышей.
В конце 2014 года правительство США на год приостановило исследование MERS и SARS из-за опасности таких исследований.
В 2015 году Билл Гейтс выступил с известной речью, в которой заявил, что мир не готов к следующей коронавирусной пандемии.
В 2016 году появилась еще одна исследовательская работа, посвященная коронавирусам. «Конспект» этой публикации, просто «тает во рту»! Настолько точно описывается то, что сейчас с нами происходит…
Восемь предупреждений в течение 17 лет, более чем конкретных и понятных. И это действительно случилось! В декабре 2019 года, 9 месяцев спустя после предупреждения Пэн Чжоу.
Мы знаем, что:
1) это агрессивный вирус;
2) средний инкубационный период длится 5 дней; максимальный инкубационный период еще не ясен;
3) бессимптомные носители COVID-19 могут заражать других людей. При этом вирус является «чрезвычайно заразным» и «чрезвычайно устойчивым»;
4) есть группы риска;
5) за последние 17 лет не удалось разработать ни вакцину, ни моноклональные антитела против коронавирусов (хотя бы одного из них);
6) так называемая «вакцинация против гриппа» дает минимальный эффект, хотя и была широко разрекламирована.
Мы не знаем:
1) создается ли иммунитет после перенесенной инфекции. Некоторые данные указывают на то, что иммуноглобулины класса G у людей могут вырабатываться с 15-го дня, что должно предотвратить повторное заражение тем же вирусом. Однако это еще не доказано;
2) как долго действуют защитные факторы предполагаемого иммунитета;
3) останется ли вирус COVID-19 стабильным или уже осенью по всему миру, аналогично обычной волне гриппа, распространится другой, слегка измененный COVID-19, против которого уже нет иммунитета;
4) поможет ли нам более высокая температура воздуха в летний период, так как оболочка COVID-19 нестабильна при более высоких температурах. Здесь следует упомянуть, что вирус MERS распространялся на Ближнем Востоке с мая по июль, когда температура была выше, чем у нас;
5) сколько времени потребуется для заражения популяции, чтобы значение R стало <1.
О чем здесь речь. Если в определенный момент времени протестировать 1 миллион человек в Цюрихе, то предположительно у 12–18 % людей тест на COVID-19 даст положительный результат. Чтобы лишить пандемию ее пандемического характера, значение R должно быть <1, то есть около 66% населения должно оказаться в контакте с вирусом и выработать иммунитет. Никто не знает, сколько месяцев пройдет, пока инфекция, затронувшая сейчас от 12% до 18% населения, достигнет 66%! Придется считаться с тем, что этот путь будет сопровождаться тяжелым течением болезни для некоторых пациентов.
6) сколько времени будем иметь дело с этим вирусом. Два отчета, которые не должны были стать достоянием общественности (План реагирования на COVID правительства США и отчет Имперского колледжа Лондона), независимо друг от друга пришли к выводу, что «изоляция» может продлиться до 18 месяцев;
7) будет ли этот вирус носить характер эпидемии / пандемии или превратится в эндемию;
у нас до сих пор нет признанной, широко применяемой, четкой терапии; впрочем, аналогичного лечения гриппа тоже никогда не было представлено.
Возможно, властям и СМИ стоит предоставить нам реальные факты, вместо появляющихся через день сообщений о том, что вот-вот появится вакцина.
Что мы можем сделать сейчас?
Отмена изоляции и возвращение к нормальной жизни, безусловно, является желанием каждого. Но никто не знает, какие могут быть негативные последствия такого шага — например, повторное повышение уровня заражения. Каждый шаг к смягчению изоляции — это шаг в неизвестность. Одно могу сказать точно: некоторые «бредовые идеи» якобы известных швейцарских экономистов допустить нельзя! Я имею ввиду активное заражение вирусом COVID-19 лиц, не принадлежащих к группам риска, чтобы ускорить иммунизацию населения и разблокировать экономику. Это могло прийти в голову только людям, не имеющим представления о биологии, медицине и этике".
Полный текст и еще две статьи профессора Фогта
Провал национальной системы здравоохранения, завиральные идеи борьбы с коронавирусом от политиков и экономистов - всё это не о России. О ситуации в некогда благополучной Швейцарии и о COVID-19 рассказывает кардиохирург, профессор Пауль Фогт, остающийся на связи с медиками из Уханя:
"Это обычный грипп?
Ни один из моих коллег за последние 30 или 40 лет (зависит от возраста врача, иными словами, за всю свою медицинскую практику) не попадал в условия работы, когда:
- клиники заполнены пациентами с одним и тем же диагнозом;
- отделения интенсивной терапии заняты больными с одним и тем же диагнозом;
- 25-30% врачей и медсестер болеют тем же, чем пациенты, которых они лечат;
- не хватает аппаратов ИВЛ;
- решение о госпитализации зависит не столько от медицинских параметров, сколько от наличия медикаментов и аппаратуры;
- у всех тяжело больных клиническая картина одинакова;
- смерть всех тех, кто умер в реанимации, однотипна;
- постоянная угроза нехватки лекарственных препаратов и медицинских материалов.
Для меня ясно: причина всего этого — опасный вирус. Утверждение, что он также опасен, как обычный грипп, и уносит такое же количество жизней, и что мы не знаем, кто умирает от COVID-19, а кто от сопутствующих патологий — не выдерживает критики.
Было ли известно, что пандемия распространится по всему миру?
Да, она была предсказана еще в марте 2019 года. Эпидемиологическое исследование Пэн Чжоу из Уханя показало, что изменения в биологии коронавирусов у летучих мышей в Китае позволяют предположить, что вскоре произойдет еще одна пандемия «короны». Конечно, невозможно угадать, когда и где, но то, что Китай станет горячей точкой – сомнений не было!
SARS был в 2003 году.
MERS — в 2012 году.
В 2013 году в немецком бундестаге обсуждались сценарии будущих стихийных бедствий, а также действия в случае коронавирусной пандемии SARS.
В 2015 году исследователи из трех университетов США, из Уханя и итальянский исследователь из Варезе опубликовали результаты совместной экспериментальной работы по разработке вакцин и моноклональных антител, чтобы встретить во всеоружии следующую пандемию. Для этого они создавали в лаборатории синтетические коронавирусы и заражали ими клеточные культуры и мышей.
В конце 2014 года правительство США на год приостановило исследование MERS и SARS из-за опасности таких исследований.
В 2015 году Билл Гейтс выступил с известной речью, в которой заявил, что мир не готов к следующей коронавирусной пандемии.
В 2016 году появилась еще одна исследовательская работа, посвященная коронавирусам. «Конспект» этой публикации, просто «тает во рту»! Настолько точно описывается то, что сейчас с нами происходит…
Восемь предупреждений в течение 17 лет, более чем конкретных и понятных. И это действительно случилось! В декабре 2019 года, 9 месяцев спустя после предупреждения Пэн Чжоу.
Мы знаем, что:
1) это агрессивный вирус;
2) средний инкубационный период длится 5 дней; максимальный инкубационный период еще не ясен;
3) бессимптомные носители COVID-19 могут заражать других людей. При этом вирус является «чрезвычайно заразным» и «чрезвычайно устойчивым»;
4) есть группы риска;
5) за последние 17 лет не удалось разработать ни вакцину, ни моноклональные антитела против коронавирусов (хотя бы одного из них);
6) так называемая «вакцинация против гриппа» дает минимальный эффект, хотя и была широко разрекламирована.
Мы не знаем:
1) создается ли иммунитет после перенесенной инфекции. Некоторые данные указывают на то, что иммуноглобулины класса G у людей могут вырабатываться с 15-го дня, что должно предотвратить повторное заражение тем же вирусом. Однако это еще не доказано;
2) как долго действуют защитные факторы предполагаемого иммунитета;
3) останется ли вирус COVID-19 стабильным или уже осенью по всему миру, аналогично обычной волне гриппа, распространится другой, слегка измененный COVID-19, против которого уже нет иммунитета;
4) поможет ли нам более высокая температура воздуха в летний период, так как оболочка COVID-19 нестабильна при более высоких температурах. Здесь следует упомянуть, что вирус MERS распространялся на Ближнем Востоке с мая по июль, когда температура была выше, чем у нас;
5) сколько времени потребуется для заражения популяции, чтобы значение R стало <1.
О чем здесь речь. Если в определенный момент времени протестировать 1 миллион человек в Цюрихе, то предположительно у 12–18 % людей тест на COVID-19 даст положительный результат. Чтобы лишить пандемию ее пандемического характера, значение R должно быть <1, то есть около 66% населения должно оказаться в контакте с вирусом и выработать иммунитет. Никто не знает, сколько месяцев пройдет, пока инфекция, затронувшая сейчас от 12% до 18% населения, достигнет 66%! Придется считаться с тем, что этот путь будет сопровождаться тяжелым течением болезни для некоторых пациентов.
6) сколько времени будем иметь дело с этим вирусом. Два отчета, которые не должны были стать достоянием общественности (План реагирования на COVID правительства США и отчет Имперского колледжа Лондона), независимо друг от друга пришли к выводу, что «изоляция» может продлиться до 18 месяцев;
7) будет ли этот вирус носить характер эпидемии / пандемии или превратится в эндемию;
у нас до сих пор нет признанной, широко применяемой, четкой терапии; впрочем, аналогичного лечения гриппа тоже никогда не было представлено.Возможно, властям и СМИ стоит предоставить нам реальные факты, вместо появляющихся через день сообщений о том, что вот-вот появится вакцина.
Что мы можем сделать сейчас?
Отмена изоляции и возвращение к нормальной жизни, безусловно, является желанием каждого. Но никто не знает, какие могут быть негативные последствия такого шага — например, повторное повышение уровня заражения. Каждый шаг к смягчению изоляции — это шаг в неизвестность. Одно могу сказать точно: некоторые «бредовые идеи» якобы известных швейцарских экономистов допустить нельзя! Я имею ввиду активное заражение вирусом COVID-19 лиц, не принадлежащих к группам риска, чтобы ускорить иммунизацию населения и разблокировать экономику. Это могло прийти в голову только людям, не имеющим представления о биологии, медицине и этике".
Полный текст и еще две статьи профессора Фогта
-
7646
Re: COVID-19
Коммунизм бывает только у муравьев. Хомосапиенсам это не грозит.Пассажир писал(а): ↑Пт апр 24, 2020 18:41а ещё недавно некто Вассерман Анатоле утверждал что примерно к 2030 должен воспрянуть коммунизм, только не там где он был раньше, а везде.Зритель писал(а): ↑Пт апр 24, 2020 13:06 Господа, есть ощущение, что так называемая "борьба с вирусом" - только верхушка айсберга, под соусом которого заложена проблема разобщения власти и её народа. Поэтому так быстро и не дожидаясь окончания пандемии принимается куча законов, берегущая меньшинство от большинства. Это вопрос сохранения своих денег от других посягательств. Истинное лицо капитализма, о котором говорил ещё классик марксизма-ленинизма. Страх, жуть, неуверенность в будущем, заставляет одних торопиться, других зарывать голову в песок.
-
Пассажир
Re: COVID-19
Из статьи выше.
Возможно, Швейцарии удастся сдержать пандемию в целом или инфицирование населения продолжится, так как мы изначально не предприняли все необходимые меры по защите. Остается только надеяться, что цена такой «политики» не окажется слишком высокой, и что не очень много пациентов пострадают от долгосрочных последствий инфекции COVID-19, как, например, фиброз легких, нарушение метаболизма глюкозы и сердечно-сосудистые заболевания. Отсроченные последствия перенесенной SARS-инфекции фиксировались в течение 12 лет после предполагаемого выздоровления. Будем надеяться, что COVID-19 поведет себя иначе.
-
д_Митрий
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 4190
- Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:51
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: COVID-19
Сериал губернатораУказ Губернатора Нижегородской области от 17 апреля 2020 года № 63 О внесении изменений в Указ Губернатора Нижегородской области от 13 марта 2020 г. № 27
_____________________________________
https://dedmitry.wordpress.com/ https://yadi.sk/d/iXfzgaxuv9ubCw
-
Insider
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: COVID-19
Пока некоторые чрезмерно грамотные господа ни за что не отвечающие и ничего не решающие пытаются вставлять шпильки в колеса лиц принимающих решения, язвить, ерничать и изображать из себя господ невьебенн..го ума - по настоящему умные люди математически доказывают — правильных стратегий борьбы с COVID-19 нет
Статья здесь
https://sfi-edu.s3.amazonaws.com/sfi-ed ... olpert.pdf
Гениальный математик о достижении людьми предела знаний
Статья здесь
https://sfi-edu.s3.amazonaws.com/sfi-ed ... olpert.pdf
Из этого в свою очередь следуетАмериканский математик Волперт, на понятных для имеющих ВУЗовское образование формулах, объясняет:
использование любых моделей пандемии COVID-19 (основанных на аппроксимации уравнений или агентном моделировании) чревато тем, что здесь не может быть правильных или неправильный ответов;
из чего следует, что никто не может точно прогнозировать:
— как эпидемия будет распространяться, если мы сделаем так или иначе?
— как повлияет на экономику, если мы будем следовать одному или другому курсу?
Полностью здесь Математически доказано — правильных стратегий борьбы с COVID-19 нетЭто значит:
что все споры, чья модель лучше (Китайская, Итальянская, Шведская …) стоят не дороже любых других срачей в соцсети;
Чтобы судить и о том, и другом, — нужно располагать точными параметрами моделей. Но сейчас мы этого не знаем. И не нужно делать вид, что моделирование здесь может помочь.
Все равно любая модель может оказаться не точнее случайного выбора при подбрасывании монеты.
А значит, — для политиков халявы не будет.
Ответственность за решения о жизнях и экономике на модели не спишешь.
Придется ее брать на себя. И отвечать за свои решения.
Гениальный математик о достижении людьми предела знаний
Спасибо. Статьи хорошие и правильные.Пассажир писал(а): ↑Пт апр 24, 2020 20:43 https://swisshealthmagazine.ch/ru/paul- ... -covid-19/
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid ... dolzhenie/
https://swisshealthmagazine.ch/ru/inter ... em-fogtom/
-
Insider
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: COVID-19
Всем остальным людям, не страдающим шапкозакидательскими настроениями и предпочитающими сначала думать и только потом действовать предлагаю ознакомиться с прекрасной статьей на хабре.
Очень хорошо прочищает мозги надо сказать...........
Коронавирус: опасная иллюзия неопасности
Ключевые моменты
1. Жертвы умирают в среднем на 10 лет раньше "естественной" смерти
2. Не все смерти, связанные с COVID-19, попадают в статистику
3. Вирус поражает множество органов; картина заболевания удивляет врачей
4. Россия далека от пика
Щелкните мышкой на картинке
Оригинал, гораздо более полный, но на английском здесь
How does coronavirus kill? Clinicians trace a ferocious rampage through the body, from brain to toes
Очень хорошо прочищает мозги надо сказать...........
Коронавирус: опасная иллюзия неопасности
Ключевые моменты
1. Жертвы умирают в среднем на 10 лет раньше "естественной" смерти
2. Не все смерти, связанные с COVID-19, попадают в статистику
3. Вирус поражает множество органов; картина заболевания удивляет врачей
4. Россия далека от пика
Щелкните мышкой на картинке
How does coronavirus kill? Clinicians trace a ferocious rampage through the body, from brain to toes
Последний раз редактировалось Insider Сб апр 25, 2020 11:05, всего редактировалось 1 раз.