И.Каконин писал(а):Я про экономику... Да, после развала Союза и объявления никем не подготовленных перемен, страна погрузилась в хаос..... Управленцев, способных в новых реалиях не то что развивать, а хотя бы удерживать производство практически не было. И это была не вина, а беда Ельцина, который и сам толком не представлял что и как нужно делать...
Только я сказал про твою наивность - как ты тут же эту мысль подтвердил. По твоему выходит Ельцин был хороший, вот только команда у него никудышная, нерадивая. Мне даже смешно стало. Ты что уважаемый забыл, как на всех перекрестках орали, что придет ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК и все станет как в лучших домах Лондона и Парижа.
Жизнь доказала обратное.
Единственное что интересовало вурдалака Ельцина это ЛИЧНАЯ ВЛАСТЬ. И только ради нее он пошел на беловежский сговор, посчитав это самым простым способом отодвинуть Горбачева. То что 25-30 миллионов русских в республиках мгновенно стали людьми второго сорта его не интересовало. А про Крым по пьяни он вообще забыл, хотя хитрожопый Кравчук в тот момент был согласен на все, по той простой причине, что Украина на тот момент и так была САМОЙ промышленно развитой республикой Союза. А к чему это привело сегодня мы все хорошо видим.
Ельцин заслуживает только осиновый кол в могилу. Основные наши проблемы и беды были заложены при нем. Мы до сих пор расхлебываем навороченное этим алкоголиком.
И.Каконин писал(а):Хочу обратить твое взрослое внимание, что на становление экономики в нелюбимых тобой капиталистических реалиях (но уж туда мы пошли) происходило в других государствах (пусть и намного раньше) не один десяток лет. Мы прошли этот путь за 10 лет.... Да было много преступных ошибок, залоговые аукционы и другой передел собственности. Но во всем мире всегда первоначальный капитал приобретался мягко говоря не совсем законным путем.
Чушь и демагогия. Ты просто шаблонно повторяешь сказочки которыми кормили народ в 90-х всякие Гайдары, Чубайсы, Немцовы и прочая либеральная нечисть. На западе в тех же штатах накопление было во многом именно таким , но завоевывалось в смертельной конкурентной борьбе с такими же хищниками. В России все было совершенно по-другому. Это нельзя назвать ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ НАКОПЛЕНИЕМ КАПИТАЛА. Это им банально НЕ БЫЛО. Было простое РАЗВОРОВЫВАНИЕ ГОССОБСТВЕННОСТИ, БЫЛО ПРИСВОЕНИЕ ОБЩЕНАРОДНОЙ ПРИРОДНОЙ РЕНТЫ, БЫЛО БАНАЛЬНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ОЛИГАРХАМИ В ПРОЦЕССЕ ЗАЛОГОВЫХ АУКЦИОНОВ. Никто из наших олигархов не заработал нажитое своим трудом. Все спижжено.
И.Каконин писал(а):Все вы ура-патриоты понять не можете, что это благодаря тем шоковым мерам мы прошли этот путь в 10 лет и когда наворовались, чего там уж греха таить, стали думать о применении наворованного....
Нет уж это вы не пойми кто. То ли либералы, то ли демократы, то ли просто дураки... Думать о применении наворованного они стали совершенно по другой причине. Когда богатство им упало в руки они считали, что их примут в Высшем Западном свете с распростертыми объятиями как равных. На деле оказалось по другому. Когда они кутили и профукивали наворованное в Куршавеле, покупали яхты и футбольные клубы им никто не препятствовал. Но как только они пытались приобрести что-то существенное, вроде убыточного, но современного завода, ОПЕЛЬ. Внезапно выяснялось, что их деньги не настоящие и действительно что-то стоящее а именно современное производство и технологии на них не купишь. Окончательно им прочистила мозги конфискация их капиталов на Кипре. А ведь Путин их предупреждал: "Вспоминается простая русская мудрость - дружба дружбой, а табачок врозь. У нас хорошие отношения со многими нашими партнерами. Но западные экономики, которые располагают сегодня этими ресурсами российского происхождения, не заинтересованы в их изъятии. Есть все основания полагать, что и дальше будут ужесточаться режимы использования средств, размещенных в оффшорных зонах. Я не говорю, что завтра они будут заморожены, но если решение подобного рода будет принято, прошу извинить за простоту выражения,
замучаетесь пыль глотать, бегая по судам в попытках разморозить эти средства"
[youtube]HnuXb4JEh0E[/youtube]
И.Каконин писал(а):Вот тогда наворовавшие, стоявшие у кормушки товарищи из органов госбезопасности и полезли во власть, поставив горячо тобой любимого Путина. Это действительно была граница эпох злая и жестокая, доставшаяся Ельцину и период вкладывания наворованных денег в экономику, доставшаяся Путину. Помню так нелюбимый вами Немцов говорил, что мечтает чтобы нефть стоила 20 долларов и тогда можно было говорить о начале роста..... Вспомнишь сколько стала стоить нефть в начале 2000-х? Или это тоже заслуга Путина? Вот на этой стоимости нефти и начавшемся улучшении благосостояния Путин и заработал себе авторитет у таких как ты... Но дальше такие как ты зализали Путину одно место и он возомнил себя мессией..... И берега потерял вообще! Он же наше все! Он царь! И вот теперь при полном непонимании что делать дальше со стороны правительства (читай Путина) мы начали скатываться назад к Ельцинским руинам.
.....
Но все идет по кругу и сейчас становиттся очевидным, что мы пришли к временам Горбачева, когда власть нам кричит из всех СМИ, что мы едем.... А МЫ ТОРМОЗИМ!!!!!! Мы практически остановились! Посмотри вокруг за МКАДом....
Ты меня разочаровываешь Игорь. Полное незнание нашей недавней истории и введение в заблуждение молодых людей читающих эту лабуду.
Во-первых в нефтяную ловушку страну начал загонять Горбачев. В рамках противостояния СССР и США Администрация Рейгана поставила себе целью сбить цены на нефть, а советское руководство и лично Горбачев, не понимая характера рыночных отношений, по глупости ему подыграло. Вместо того, чтобы снизить экспорт, вызвав тем рост цен на нефть, и снять сливки, политбюро решило форсировать и увеличить добычу и экспорт, чтобы падение цен компенсировать ростом объёма и тем сохранить размер нефтедоходов. Не могли эти люди просчитать двухходовку и их глупые действия привели к дальнейшему падению цен, что в конечном итоге привело к колоссальным экономическим проблемам, торможению постиндустриальных отраслей экономики, потерей ей конкурентоспособности и развалу СССР.
Во-вторых при Ельцине даже те отрасли экономики, которые сохранили конкурентоспособность, были разграблены и/или уничтожены.Поступления в бюджет от обрабатывающей промышленности резко упали. Единственным стабильным источником доходов стала только добыча нефти. Но этот источник был крайне мал и ненадежен поскольку разрабатывались и процветали различные схемы ухода от налогов вроде пресловутой нефтесодержащей жидкости у Ходорковского. Я уж не говорю о знаменитых СРП (соглашений о разделе продукции) когда фактически вся прибыль от нефтедобычи уходила "западным партнерам". работающие в ВМЗ об этом знают не понаслышке. Ибо Сахалин-1,2, 3 было именно из той оперы. Мы все должны благодарить Глазьева, Болдырева и других патриотов не позволивших отдать под СРП всю Восточную Сибирь, как того хотели космополитичные либералы, особенно гнида Явлинский, основной лоббист этой сделки.
В-третьих только при Путине существенная часть доходов от нефти стала поступать в госбюджет. А по твоему Путину только и остается, что скорбеть о состоянии, до которого он довел экономику.
Увеличил доходы бюджета в 12,5 раз, увеличил нефтяные доходы в 72 раза (!), прочие доходы увеличил в 6,5 раз. Не будем говорить о госдолге, ВВП, резервах, зарплатах и прочем – страна буквально в "руинах".
Как росли нефтегазовые доходы РФ с 1999 по 2012. год
Так что вывод неутешительный. вынужден констатировать -
ИГОРЬ В ГОЛОВЕ У ТЕБЯ КАША И ТЫ ЗАБЛУДИЛСЯ, поддавшись либеральной демагогии. А ведь ты человек гораздо более образованный, чем многие сюда заглядывающие.
Критическое мышление - единственный выход. Необходимо все подвергать сомнению, особенно то что исходить от прямых и замаскированных врагов России.
И еще необходимо учитывать, что некоторых патриотичных, но не очень умных людей могут использовать втемную кукловоды самого разного пошиба.
Я НЕ ВЕРЮ в самостоятельность Навального.
