В принципе меня лично они никак не касаются(хотя в универе есть нигеры и даже на ВМК!!!!(Знали б вы как его в группе любят и уважают =))))) Тем не менее я очень против такой политики нашего государства....
ЗЫ: ЕЩЕ ЦЫГАН ЗАБЫЛ - ВОТ С КОГО НАДО НАЧИНАТЬ!!!!!!!
Фашизм или антифашизм.
-
...just uno
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 12:20
-
CheZZ
- Атец Советской демократии
- Сообщения: 1423
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 13:06
-
RED_SPY
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 0:38
Мне кажется начинать надо с тебя!!!.... и с таких как ты... Параноиков, убежденных в собственном превосходстве над другими рассами и национальностями!!!...uno писал(а):В принципе меня лично они никак не касаются(хотя в универе есть нигеры и даже на ВМК!!!!(Знали б вы как его в группе любят и уважают =))))) Тем не менее я очень против такой политики нашего государства....
ЗЫ: ЕЩЕ ЦЫГАН ЗАБЫЛ - ВОТ С КОГО НАДО НАЧИНАТЬ!!!!!!!
Ты же от них практически ни чем не отличаешься...
Чего они тебя лишили?....uno писал(а): ТАКИМ ОБРАЗОМ ЛИШАЯ МЕНЯ(РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА)ЧАСТИ ТОГО ЧЕГО Б Я ИМЕЛ В ИХ ОТСУТСТВИЕ
-
...just uno
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 12:20
-
...just uno
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 12:20
-
Plumbax
- Обитатель
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 1:45
По-моему, вы все не учитываете один серьёзный аспект.
Представим себе для примера две популяции самовоспроизводящихся автоматов. Или микроорганизмов. Или молекул остывающего кристаллического раствора. Сущность объектов не столь существенна, важна лишь способность к самовоспроизведению.
Предположим, что между объектами есть различие, которое и позволяет их делить на две популяции - для простоты X и Y.
Допустим, что представители популяции X не проводят различия между собой и представителями популяции Y. То ли они не способны его заметить, то ли осознанно игнорируют его из соображений толерантности - сие также несущественно.
Если представители популяции Y будут вести себя аналогичным образом, то обе популяции смогут спокойным образом сосуществовать. И различие между ними - которое мы обозначили латинскими литерами - действительно никогда не станет актуальным.
Представим себе, однако, что представители одной из популяций - скажем, популяции Y, - отказались придерживаться закона о равноправии. Допустим, что неким образом, неуловимо и незаметно, они создают для представителей популяции Y по возможности более выгодные условия, чем для представителей популяции X.
В масштабах длительной эволюции естественный отбор приведёт к уменьшению или даже исчезновению популяции X.
Поскольку при прочих равных условиях представители популяции Y будут находиться в более выгодных условиях, чем представители популяции X, ибо смогут рассчитывать на повышенную поддержку других представителей.
Отсюда следует, что толерантность эффективна лишь при условии, что её придерживаются все.
При любом ином раскладе она убийственна для своих носителей. Вернее, для их популяции.
Эта идеология парадоксальным образом уничтожает саму себя.
Теперь поговорим о представителях национально-этнических меньшинств. Всем известно об их круговой поруке, обычаях кумовства и верности. То есть в рамках приведённой выше аналогии они сходны с популяцией Y.
Сравним их с популяцией X.
То есть с обычными русскоязычными европеоидами, населяющими Россию. Хотя с тем же успехом можно было бы взять для сравнения белых англоязычных протестантов, населяющих Соединённые Штаты.
У нас практически отсутствует такое явление, как круговая порука.
Если у национально-этнических меньшинств "сын за отца, и брат за брата", то у так называемых цивилизованных наций - "каждый сам за себя, мне самому мало, моя хата вообще находится с краю".
Отчасти они это понимают - неким смутным подсознательным образом - и пытаются компенсировать это нападками на нацменьшинства. Фашизм - это инстинктивная реакция защиты социального организма. Почему такая тупая? Потому что ничем разумным не управляется.
Вот только нацменьшинства тоже умеют защищаться.
И те мелкие неудобства, которые иногда пытается создавать популяция X для популяции Y (не принимают на работу человека с характерной формой носа, обсчитывают в магазине приехавшего из Мурманска чукчу или набивают морду какому-нибудь бедному таджику) никак не могут перевесить те постоянные преимущества, которые создаёт популяция Y для самой себя...
Теперь поговорим об этике.
Пусть современные "цивилизованные нации" обречены на вымирание вследствие отсутствия внутренней солидарности. Но является ли это катастрофой для человечества?
Далее.
Этично ли подвергать нападкам тех же таджиков, чеченцев, арабов, за то, что они живут более слаженной и спаянной жизнью?
Вроде бы нет.
С другой стороны, именно такие качества их менталитета, как спаянность и слаженность (в сочетании с часто встречающимся отсутствием образования), делают их подходящими кандидатами на роль членов организованной преступности. Всем известно, что именно через иммигрантов с Закавказья поток наркотиков идёт в Россию.
Кроме того, поскольку, как мы уже выяснили, толерантность практически неизбежно приводит к исчезновению популяции своих носителей - имеет ли смысл её придерживаться?
Имеет ли смысл идеология, которая со временем приводит к тому, что некому становится её исповедовать?
Прежде всего следует рассмотреть альтернативы.
Что произойдёт при отказе от толерантности?
Резня негров и таджиков? Вряд ли. "Толерантность" дословно означает "терпимость", а разве можно сказать, что вы с трудом их терпите?
Отмена толерантности не означает отмену прав человека.
Отмена толерантности означает дифференциированный подход к нациям и этносам. И в этом нет ничего нового или неестественного. Те же нацменьшинства активно практикуют его. Если вы - русский белый человек, попробуйте приехать в какой-нибудь горный аул и поселиться там среди горцев. Думаю, в лучшем случае вскоре вы ощутите некое незримое давление. Дифференциальный подход.
Что произойдёт, если ничего не менять?
Ничего страшного.
Планета будет продолжать вращаться, и даже человечество - скорее всего - будет продолжать жить. Просто перестанут существовать те нации, которые сейчас считаются "цивилизованными". Исчезнут русские. Исчезнут американцы. Хотя, возможно, название этих наций перейдёт к другим народностям, но традиции и этнос не перейдут.
Так что, по большому счёту, всё равно, что победит - фашизм или антифашизм.
Когда я наблюдаю за сражениями между анархистами и тоталитаристами, фашистами и антифашистами, либертарианцами и имперцами, мне становится жаль впустую растрачиваемых миллионов мегавольт человеческой энергии.
Ведь эту энергию можно было бы пустить на благое дело.
Знать бы ещё, как...
Представим себе для примера две популяции самовоспроизводящихся автоматов. Или микроорганизмов. Или молекул остывающего кристаллического раствора. Сущность объектов не столь существенна, важна лишь способность к самовоспроизведению.
Предположим, что между объектами есть различие, которое и позволяет их делить на две популяции - для простоты X и Y.
Допустим, что представители популяции X не проводят различия между собой и представителями популяции Y. То ли они не способны его заметить, то ли осознанно игнорируют его из соображений толерантности - сие также несущественно.
Если представители популяции Y будут вести себя аналогичным образом, то обе популяции смогут спокойным образом сосуществовать. И различие между ними - которое мы обозначили латинскими литерами - действительно никогда не станет актуальным.
Представим себе, однако, что представители одной из популяций - скажем, популяции Y, - отказались придерживаться закона о равноправии. Допустим, что неким образом, неуловимо и незаметно, они создают для представителей популяции Y по возможности более выгодные условия, чем для представителей популяции X.
В масштабах длительной эволюции естественный отбор приведёт к уменьшению или даже исчезновению популяции X.
Поскольку при прочих равных условиях представители популяции Y будут находиться в более выгодных условиях, чем представители популяции X, ибо смогут рассчитывать на повышенную поддержку других представителей.
Отсюда следует, что толерантность эффективна лишь при условии, что её придерживаются все.
При любом ином раскладе она убийственна для своих носителей. Вернее, для их популяции.
Эта идеология парадоксальным образом уничтожает саму себя.
Теперь поговорим о представителях национально-этнических меньшинств. Всем известно об их круговой поруке, обычаях кумовства и верности. То есть в рамках приведённой выше аналогии они сходны с популяцией Y.
Сравним их с популяцией X.
То есть с обычными русскоязычными европеоидами, населяющими Россию. Хотя с тем же успехом можно было бы взять для сравнения белых англоязычных протестантов, населяющих Соединённые Штаты.
У нас практически отсутствует такое явление, как круговая порука.
Если у национально-этнических меньшинств "сын за отца, и брат за брата", то у так называемых цивилизованных наций - "каждый сам за себя, мне самому мало, моя хата вообще находится с краю".
Отчасти они это понимают - неким смутным подсознательным образом - и пытаются компенсировать это нападками на нацменьшинства. Фашизм - это инстинктивная реакция защиты социального организма. Почему такая тупая? Потому что ничем разумным не управляется.
Вот только нацменьшинства тоже умеют защищаться.
И те мелкие неудобства, которые иногда пытается создавать популяция X для популяции Y (не принимают на работу человека с характерной формой носа, обсчитывают в магазине приехавшего из Мурманска чукчу или набивают морду какому-нибудь бедному таджику) никак не могут перевесить те постоянные преимущества, которые создаёт популяция Y для самой себя...
Теперь поговорим об этике.
Пусть современные "цивилизованные нации" обречены на вымирание вследствие отсутствия внутренней солидарности. Но является ли это катастрофой для человечества?
Далее.
Этично ли подвергать нападкам тех же таджиков, чеченцев, арабов, за то, что они живут более слаженной и спаянной жизнью?
Вроде бы нет.
С другой стороны, именно такие качества их менталитета, как спаянность и слаженность (в сочетании с часто встречающимся отсутствием образования), делают их подходящими кандидатами на роль членов организованной преступности. Всем известно, что именно через иммигрантов с Закавказья поток наркотиков идёт в Россию.
Кроме того, поскольку, как мы уже выяснили, толерантность практически неизбежно приводит к исчезновению популяции своих носителей - имеет ли смысл её придерживаться?
Имеет ли смысл идеология, которая со временем приводит к тому, что некому становится её исповедовать?
Прежде всего следует рассмотреть альтернативы.
Что произойдёт при отказе от толерантности?
Резня негров и таджиков? Вряд ли. "Толерантность" дословно означает "терпимость", а разве можно сказать, что вы с трудом их терпите?
Отмена толерантности не означает отмену прав человека.
Отмена толерантности означает дифференциированный подход к нациям и этносам. И в этом нет ничего нового или неестественного. Те же нацменьшинства активно практикуют его. Если вы - русский белый человек, попробуйте приехать в какой-нибудь горный аул и поселиться там среди горцев. Думаю, в лучшем случае вскоре вы ощутите некое незримое давление. Дифференциальный подход.
Что произойдёт, если ничего не менять?
Ничего страшного.
Планета будет продолжать вращаться, и даже человечество - скорее всего - будет продолжать жить. Просто перестанут существовать те нации, которые сейчас считаются "цивилизованными". Исчезнут русские. Исчезнут американцы. Хотя, возможно, название этих наций перейдёт к другим народностям, но традиции и этнос не перейдут.
Так что, по большому счёту, всё равно, что победит - фашизм или антифашизм.
Когда я наблюдаю за сражениями между анархистами и тоталитаристами, фашистами и антифашистами, либертарианцами и имперцами, мне становится жаль впустую растрачиваемых миллионов мегавольт человеческой энергии.
Ведь эту энергию можно было бы пустить на благое дело.
Знать бы ещё, как...
-
...just uno
- Истинный Wыксунец
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 12:20
-
King of PafoZ
- Почетный изверг
- Сообщения: 615
- Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 0:49
Тоже отчасти согласен с Plumbax.Только там ИМХО не фашизм правильнее будет,а национализм.Так как сейчас никем не говориться о тотальном уничтожении негров и мусульман,говориться только о том,чтобы они жили у себя в своей стране,а не где-то еще.Толерантность ведет к вымиранию нации,как уже было сказано,что больший эффект достигается при большем кол-ве умов,зараженных толерантностью.Значит,начав с себя,избавившишь от этой формы слабоумия,(уже) сознательный человек может сделать многое,а именно помочь своему народу.И это будет примером для всех остальных.Здесь есть сознательные?
:Antivolosametal creW:
!!!!!We Will Win!!!!!
!!!!!We Will Win!!!!!
-
CheZZ
- Атец Советской демократии
- Сообщения: 1423
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 13:06
Начинайте, а мы посмотрим...hyppo писал(а):Тоже отчасти согласен с Plumbax.Только там ИМХО не фашизм правильнее будет,а национализм.Так как сейчас никем не говориться о тотальном уничтожении негров и мусульман,говориться только о том,чтобы они жили у себя в своей стране,а не где-то еще.Толерантность ведет к вымиранию нации,как уже было сказано,что больший эффект достигается при большем кол-ве умов,зараженных толерантностью.Значит,начав с себя,избавившишь от этой формы слабоумия,(уже) сознательный человек может сделать многое,а именно помочь своему народу.И это будет примером для всех остальных.Здесь есть сознательные?
-
NDI
- Изначальник
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 1:23
- Благодарил (а): 1 раз
Красиво и логично... Аж не придраться....
Только я по жизни был и есть толерантный человек... И мне нравится таким быть... И проблем это мне не приносит... И национализмом/фашизмом не страдаю... И глубоко не понимаю людей, которые не любят таджиков/кавказцев и проч... И всякие такие вот доводы мне глубоко по барабану, поскольку логически доказать можно всё что угодно, но не факт, что это верно!
Только я по жизни был и есть толерантный человек... И мне нравится таким быть... И проблем это мне не приносит... И национализмом/фашизмом не страдаю... И глубоко не понимаю людей, которые не любят таджиков/кавказцев и проч... И всякие такие вот доводы мне глубоко по барабану, поскольку логически доказать можно всё что угодно, но не факт, что это верно!
"Не увижу я света, что мил мне. Весна без цветов, скотина без молока, женщины без стыда, мужи без отваги, пленники без короля. Леса без желудей, лживый суд старцев, неправые речи брегонов. Станет каждый предателем, каждый мальчик вором... "
© Diablo
© Diablo