Гражданская война на Украине

[Спортсмен]

Путин пошел ва-банк. Началась крупномасштабная война, цель которой-захват Мариуполя и сухопутный коридор в Крым. Сепаратисты вошли в восточный Мариуполь, в результате артобстрелов убито 30 мирных жителей и 100 ранено http://www.interfax.ru/419897

Альфред Кох возмущается как так получилось, что при огромном превосходстве в численности украинской армии (формально ВСУ насчитывает около 200 тысяч человек) они отступают. Сепаратистов вместе с путинскими войсками от силы 30-40 тысяч, и они наступают.

Тут, Алик, обман зрения. Никакой армии у Украины в начале оккупации не было вовсе. Аналитики пишут, что боеспособные части в марте составляли 6000 человек и все. Вот сравнительный анализ ВСУ и армии сепаратистов. http://www.belvpo.com/ru/40798.html
К лету боевых частей у украинцев стало больше-около 40 тысяч.
Четыре волны мобилизации увеличили их численность, но превосходства не дали. Никаких 5 украинских солдат на одного захарченко или губарева и в помине нет.
Причина происходящего в чрезвычайном расп..здяйстве украинской власти и отсутствии управленческого опыта, а также вере, что заграница им поможет и санкции Путина остановят.

До последнего времени было некоторое равновесие между ВСУ и сепаратистами.
Но когда Путин отправляет несколько тысяч солдат и тяжелую технику, что собственно сейчас и происходит, равновесие нарушается и сепаратисты начинают наступать. Тут же украинские начальники начинают суетиться, собирают совещания, делают громкие заявления, но как только все затихает расслабляются и них..ра не делают..
Европейцы тоже предсказуемы. В связи с нападением на Мариуполь заявили об ухудшении отношений с Путиным и новых санкциях. http://top.rbc.ru/politics/24/01/2015/54c3c54e9a7947f..

А ему плевать. Он решил жить по идеям чучхэ и уже пригласил Ким чен Ыра на День Победы.
Санкции хоть и ухудшают жизнь русского народа, на его рейтинг пока не влияют. Поскольку на народ ему наплевать, а на рейтинг нет, он реагирует на санкции спокойно.
Вот когда народ поймет, что Путин-это кризис и что Путин это война, когда он осознает, что есть Путин-есть кризис, нет Путина- нет кризиса, вот тогда никаких наступлений на Мариуполь, Херсон итд не будет.
А пока все зависит от решительности и смелости украинцев.
И больше ни от чего.

[Insider]

Есть родственники на Украине. Двоюродная сестра замужем за украинцем. Не хочу ничего говорить плохого про родственников, но, это реально пздц... Все разговоры с родственниками из России сводятся к тому, какая офигительная Украина, какие молодцы нынешние правители там, как Путин нас по телеку обманывает, какие низкие там цены, как плохо тут в России ... Пздц, просто нет слов...

Волк Украина это наглядный пример как целое государство нормальных людей можно за 25 лет превратить в безмозглых ослов.
Ну ладно молодняк, даже людей имеющих жизненный опыт оскотинили.
Со стороны смотреть на это страшно. Вот есть известный матерый русофоб Альфред Кох.
Так ведь и он оху........ет.

Черт подери! Я уже совсем устал симпатизировать Украине. Какая-то хитровы….ность наблюдается.
Кох Альфред: Сформированная нация. Я устал симпатизировать Украине
С одной стороны они везде орут, что у них с Россией война и они жертвы агрессии, а с другой стороны ездят туда-сюда, шабашат в России…
Газ покупают, электричество. И вообще какая-то торговлишка с Россией идет… При этом категорически настаивают, чтобы Запад санкций не снимал и значит с Россией — не торговал и нес убытки…
Кричат, что Крым отняли злые москали, а сами туда воду поставляют, электричество. Все за бабки, разумеется, с барышом…
Как-то это неказисто: у них солдаты в боях с москалями и подмоскаликами гибнут, а они с ворогом (?) торгуют, договора подписывают, рядятся, языком цокают, правильную цену выговаривают…
Чета я плохо себе представляю, чтобы СССР с Германией после 22 июня 41-го года торговали. Или с кацапами война, такая, шутейная, понарошку, для дебилов? Чтобы отвлечь внимание от реальных проблем? А для серьезных пацанов — газ и т.д. Тонко! Я оценил!
Судя по тому, что украинские генералы решили превратить войну в бесконечный сериал (а им-то что? Кому война — а кому мать родна…), бесконечные штурмы бессмысленных целей (как, например, донецкого аэропорта) будут продолжаться до тех пор, пока прозревшие солдаты не поставят их к стенке…
Уж скоро год как Яныка сковырнули, а обещанных экономических и политических реформ все нет и нет… Только без конца канючат все новые и новые кредиты. Как отдавать-то будете? Вы ж и у России в этом году (уже война шла!) умудрились кредитов набрать…

Доколе вы будете испытывать наши симпатии? И ведь скажешь то, что думаешь, тут же окрик: имперец, рыло путинское, иди в х..й! И опять за рыбу деньги: мы мол, знаем, что у нас в Киеве сидят воры, но вы на них не обращайте внимания! Зато у нас нация сформировалась! Ужо мы вот-вот покажем! Все ахнут!
Ну! Где? Покажите же уже! Сколько еще ждать-то?

А вот более общий взгляд вполне адекватного Михаила Хазина

народ на Украине больше 20 лет заболванивали и из чисто политических соображений вдалбливали ему заведомо несоответствующую действительности виртуальную реальность. Сегодня это уже видно по тем странам Восточной Европы, которые вошли в Евросоюз - их уровень жизни катится под откос и ситуация будет ухудшаться еще сильнее. Им какое-то время давали деньги (которые они не зарабатывали) из чисто политических соображений, чтобы оторвать их от России - но больше этих денег не будет. Кстати, премьер-министр Венгрии Орбан это уже понял и даже озвучивает публично - что будущее Венгрии на востоке, в не на западе. И рано или поздно это станет понятно всем - вот только через какие придется пройти проблемы...

[Спортсмен]

Путинские сепаратисты начали обстрел из градов Мариуполя и наступают по всему фронту. Захарченко накануне заявил, что их цель-дойти до границ Донецкой и Луганской областей http://www.interfax.ru/world/419694.

Повторяется сценарий августа. Путин вводит войска, танки, Грады и другое тяжелое вооружение и тут же начинается наступление.
Задача Путина-захватить Мариуполь, поскольку это центр металлургии и контроль над ним лишает Украину важнейшего сектора экономики. Кроме того, Мариуполь важен для сухопутного коридора в Крым.

Никаких минских договоренностей Кремль соблюдать не собирается.
Незадолго до наступления Путин снял подпись России с графика выполнения минских соглашений http://www.mv.org.ua/news/91280-rossija_otozvala_svoy..

Еще 5 сентября эти договоренности подписал Зурабов - посол России в Киеве и доверенное лицо Путина на переговорах.
На Донбассе началась крупномасштабная война.
Россию ждут дальнейшие санкции и еще большая изоляция...

Кризис будет гораздо болезненней, чем предполагают придворные экономисты.
Скажите спасибо параноику.

[Insider]

Выверенное до миллиметра, тщательное и обоснованное разоблачение укробреда распространяемого проплаченными дебилами в том числе и на нашем форуме.
Очень надеюсь что эта мразь рано или поздно подавится этими 30 сребренниками
Остальным, в ком еще сохранились остатки разума, напоминаю фразу оплеванного сегодня вождя пролетарской революции В,И. Ленина
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

А вот собственно и само разоблачение

Кто обстрелял Мариуполь
Укропропаганда гибель мирных жителей от артобстрелов в Донбассе объясняет только двумя способами:
1. Террористы сами себя обстреливают, чтобы свалить на миролюбивую украинскую армию, которая, во избежание жертв среди мирного населения, артиллерию вообще не применяет.
2. Даже когда отмазка №1 не прокатывает, укропропаганда с легкостью объясняет, почему все равно виноваты террористы – они, дескать, располагают свои позиции под прикрытием школ, больниц и жилых домов. А украинские артиллеристы, снайперски точно подавляют огневые точки террористов, но, к сожалению, осколки разлетаются по сторонам.
Для Запада такая версия, конечно, прокатывает. А если не прокатывает, как например, с уничтожением троллейбуса в Донецке, то об этом просто умалчивается. Что касается вчерашнего обстрела Мариуполя, то этот случай выбивается из общего ряда. Пожалуй, впервые массированному обстрелу подверглись жилые кварталы на территории, контролируемой украми. К тому же зона поражения находится близко к линии фронта (хоть она тут довольно условна). Таким образом вполне можно допустить, что обстреляли город ополченцы.

Если бы укро-пропагандоны не отреагировали на этот обстрел, как обычно, то я бы такую версию даже счел основной. Но тупые укры тут же принялись орать, что обстреляли Мариуполь русские оккупанты чуть ли не по личному приказу Путина, и по своему обыкновению тут же вбросили спешно сляпанный фейк – запись якобы перехваченных разговоров террористов, которые обсуждают, как бы сыпануть по микрорайону «Восточный». То, что это фейк, надеюсь, доказывать не надо, уж очень он тупо склеен. Ну, а раз укры принялись истерично отмазываться, значит, виноваты. Если бы Мариуполь из «Градов» действительно обстреляли сепаратисты, укры легко могли бы предъявить совершенно неопровержимые доказательства. Но поскольку обстреляли город именно хунтари, то они применили единственно возможную тактику защиты – начали орать первыми и очень-очень громко.

Что я имею в виду под неопровержимыми доказательствами. Поскольку обстрелян был район многоэтажек, и многие снаряды попали в жилые дома, определить направление, с которого велся обстрел, элемнтарно просто: если разрушения с восточной стороны здания – значит стреляли сепаратисты. Иного просто быть не может. Гипотетически укры могли вести обстрел по направлению от линии фронта в тыл. Но минимальная дальность стрельбы у БМ-21 «Град» осколочно-фугасными снарядами – 4 км, а линия фронта, если верить карте, от мест разрыва снарядов по ул. 9 Мая проходит гораздо ближе. Следовательно, если попадания в восточную сторону домов – обстреливали однозначно сепары, а если в западную или северную – то укры.

Осталось отыскать в тырнетах фото и видео повреждений зданий и привязать их к местности. Сделать это совершенно нетрудно. Вот нашлось даже видео, снятое в момент обстрела.
[youtube]Vb362S9SZTo[/youtube]

На 22-й секунде мы наблюдаем попадание в верхние этажи панельной 9-этажки. Кстати, на украинском ресурсе та же запись почему-то сильно брезана (интересно, зачем?). Находим это здание в Мариуполе по адресу ул. 9 мая 19Б.





Привязка к местности абсолютно точная. С помощью сервиса «Панорамы» на Яндекс-картах легко находятся и три характерных антенны непонятного назначения, заметных на видео.
Совершенно очевидно, что снаряды летят с запада, но никак не с востока. Нельзя сказать точно, в какой именно дом попал снаряд - в №19А, №19Б или №17 (14-этажка, слегка выглядывающая из-за 9-этажки), но то, что попадание именно с западной стороны, сомнению не подлежит. Может даже меня кто-то прочитает в Мариуполе и выложит фото пострадавшего дома, чтоб исключить малейший повод для кривотолков.

Вопрос остается только один: укры специально лупанули по жилым кварталам или в очередной раз прицелились через задницу? От них всего можно ожидать. Например, вчера же под Виноградным (а это как раз восточная окраина Мариуполя!) укро-артеллеристы расстреляли отступающую колонну 28-й бригады ВСУ, приняв ее за наступающего противника. Так что эта версия мне кажется более вероятной. Но и для сознательной провокации мотив имеется. Абсолютно ясно, что с подрывом пассажирского автобуса под Волновахой дело обернулось против Киева. Оказалось, что артиллерия сепаратистов тут не при чем, сработала противопехотная мина перед украинским блок-постом. Второй крайне неприятный для укров факт – уничтожение троллейбуса в Донецке. Тут уже в принципе обвинить колорадов не получается.

Единственный способ отвлечь внимание общественного мнения от этих кровавых преступлений – совершить преступление значительно более кровавое и обвинить в нем своего противника. Что мы, собственно, и наблюдаем. Но, разумеется, укры в очередной раз обосрались

[GrayWolf]

Стопер молодец! Всё на пальцах расписал!

[GrayWolf]

Вообще, Евросоюз уже дал Путину карт бланш на помощь Донецкой и Луганской армии, попросив Путина смягчить продовольственное эмбарго. Россия частично эмбарго сняла. Понятно, что сделано это не просто так...

[Андрей Панкратов]

Выверенное до миллиметра, тщательное и обоснованное разоблачение укробреда распространяемого проплаченными дебилами в том числе и на нашем форуме.
Очень надеюсь что эта мразь рано или поздно подавится этими 30 сребренниками
Остальным, в ком еще сохранились остатки разума, напоминаю фразу оплеванного сегодня вождя пролетарской революции В,И. Ленина
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

А вот собственно и само разоблачение...

Не все так однозначно. Уже всплыла информация, что снаряды прилетали и с востока
[youtube]FXB9yoZTpqg[/youtube]
и с северо-востока (п. Сартана)
[youtube]Ep_voOvI4mM[/youtube]
Так что, в данном случае ОБСЕ не соврал с указанием направлений обстрела в своем отчете. Но кто именно это сделал, пока непонятно.

[Insider]

Не все так однозначно. Уже всплыла информация, что снаряды прилетали и с востока

Господи......
Уже и в Выксе нашлась "дочь офицера" с НЕ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО
Крымская дочь оказалась офицером US Army из Мемфиса штат Тенесси




Андрей не позорься и не ведись на укропропаганду не уподобляйся ради бога ушлепку ПОЦмену
Хватит нам здесь одного ублюдка

Ну хотя бы не употребляй выражения ставшие интернет-мемами иначе над тобой потешаться будут

[Insider]

Голос настоящего Донецка

[Спортсмен]

Заблокировав резолюцию СБ по обстрелу Мариуполя, Путин признал, что это преступление совершили его сепаратисты. Вряд ли бы он стал блокировать резолюцию, если бы верил, что это сделали украинские военные, правда же?

Подлое и лживое поведение Чуркина-Путина их самих мало волнует. Ведь правду о них знают лишь за границей, а внутри России большинство смотрит Первый канал, из репортажей которого следует, что украинцы сами обстреляли свой же город.
http://www.1tv.ru/news/world/276363 .

Характерно, что агитпроп не упоминает заключение мониторинговой группы ОБСЕ, которая работает на востоке Украины с согласия Путина и в состав которой входят представители России.
Заключение это известно всему миру, но партии ТВ неведомо http://www.osce.org/node/136061
Из него следует, что варварский обстрел велся с Октябрьского и Заиченко - территорий подконтрольных ДНР. В заявлении ОБСЕ указывается, что в 400 метрах от разорвавшихся Градов находился блок пост украинской армии.

Промазали путинские захарченки.. Хотели блок пост уничтожить, а попали в жилой массив. Итог 30 убитых, 100 раненых мирных жителей...

Картина произошедшего становится ясной. Утром бандиты начали артобстрел с целью уничтожить блок пост на востоке Мариуполя и начать атаку. Захарченко бодро сообщал СМИ о начале наступления.. Потом когда разобрались, что блок пост уцелел, а погибли десятки мирных людей, Кремль дал команду отбой и Захарченко тут же стал нести другое (см. скрин как менялась позиция Захарченко в течении нескольких часов)

План Кремля приходиться корректировать еще из-за грандиозного международного резонанса. И дело не в санкциях только. Пахнет Гаагой.

В планы Путина повторить судьбу Милошевича явно не входит.
Милошевич тоже туда ехать не хотел.. Но пришлось.