SOS освещение пешеходных переходов

[ASX]

RED_SPY

Что-то не улавливаю связи между сужением дороги и дисциплиной) Сплошные почти везде и так, а от дураков не убережетесь. А вот ДТП количество как раз от ширины может зависеть, Скорость уже и так снижена дальше некуда из-за лежачих полицейских, которые в выксе понатыканы везде где надо и не надо. А днем и вечером из-за большого потока машин. Вот переходы это здравая мысль, но их не будет из-за небольшого количества людей в городе

Вообще, вы согласны, что количество машин будет только расти в ближайшие годы? Машины становятся быстрее, умнее и безопаснее. От этого, на мой взгляд, нужно отталкиватся. Чтобы пройти путь до Гааги, нужен не один десяток лет. И то, есть гораздо более симпатичные варианты))

[ASX]

Сначало люди насытяться потреблением, в том числе и машин. А уже потом уже пойдет экология. Невозможно из совецкого дефицита, когда любую хрень юзали до ее полной непригодности и не было ничего, прыгнуть сразу в Голландию и Бельгию образца 21 века. Но это уже немного не по теме)))

[RED_SPY]

Дисциплина это только требование обстановки, немного у кого есть самоконтроль. Про это отлично описали в соседней ветке про линии на полу в цехах и заборы. Как раз правильная организация дорожного движения и позволит минимизировать вольности дураков. Лежачие полицейские не от высокой сознательности граждан появились... И является неплохой мерой кстати, вид их не тот правда (я в городе пару нормальных "переездов" только видел. Это к вопросу о том как ситуация на дороге влияет на водителей.

Я думаю никто и ни питает иллюзию того что завтра мы вдруг проснемся в "Бельгии" и как заживем, ух. У нас преимущество отстающего, мы можем не пробовать тупиковые варианты через которые прошла Европа 40 лет назад, а США и того раньше. Но мы этого упорно не видим и наступаем на те же грабли.

По поводу аварийности и ширине полос. Ширина полос у нас регламентируется, насколько я знаю, СНиП 2.07.01-89 там написано и 4 метра на полосу если там есть общественный транспорт, но у нас многие дороги шире и 4 метров и даже 5, хотя практика показывает что автобус может прекрасно себя чувствовать на дороге и 3,5 и 3 метра. Строители этому где соответствуют, где нет в общем как звезды встанут. Можно говорить про госприемку но таблица эта с регламентами не входит в реестр обязательных к исполнению нац стандартов, так что прикрываться "У нас ничего не примут" тут тоже неправильно.
Слишком широкие дороги плохи сначала тем что занимают слишком много места в стесненном городе, где это место можно было отдать или под велодорожки или тротуары, деревья сажать и т.п. Будет возможность организации параллельной парковки в конце концов.
Посмотрите стандарты например Парижа, там нигде нет таких лошадиных площадей под дорогу (оптимальной считается 3,5 для общественного транспорта, для лично - 3 , допустимой вообще 2,7). Даже в США нормы определяют на магистралях 3-3,6.

По поводу аварийности есть хорошее исследование "Relationship of Lane Width to Safety for Urban and Suburban Arterials" Potts, Harwood, and Richard . Перевода я к сожалению не нашел, но это довольно подробное следования зависимостей безопасности дороги от ширины полос. В обще если кратко - к увеличению аварийности это не ведет и в некоторых случаях ее уменьшает.
Так же например цитата от американских исследователей из университета Мэрилэнда, авторов работы «Городская среда и безопасность движения: обзор эмпирических данных» (The Built Environment and Traffic Safety: A Review of Empirical Evidence):

Фундаментальный недостаток традиционной теории безопасности движения состоит в том, что она не учитывает регулирующую роль человеческого поведения в области дорожных аварий. Решения о расширении дорог, чтобы сделать их более снисходительными к ошибкам, основываются на предположении, что после расширения поведение водителей останется неизменным. Именно это предположение о том, что человеческое поведение является константой, вне зависимости от внешних условий, является причиной провала традиционной практики обеспечения безопасности движения.

Люди редко смотрят на спидометр и едут с комфортной для них скоростью что зачастую превышает ограничение. Если проложить широкую прямую дорогу и поставить знак 40, хрен там кто 40 поедет если гибддшника нет.

К этому приложим беспорядочную езду и это касается не только часа пик. Я часто наблюдаю как люди обгоняют на пешеходном переходе потому что полоса это позволяет, один раз при мне сбили девушку, какой то придурок решил что ему западло на такой широкой дороге в рядок стоять, начал обгонять и не заметил пешехода.

По поводу пробок, проблема пробок это не проблема нехватки пространства для автомобилей в городе. Это проблема их количества. Но учитывая недоразвитость инфраструктуры города я понимаю и недовольство автомобилистов. Ну нормальных, не мудаков которые считают что им конституцией обеспечено бесплатное парковочное место там куда они смогли пролезть на своем авто, и неважно что это тротуар или газон с детской площадкой.
Жизнь автомобилистов тоже можно проще сделать и в городе в этом направлении так же нехрена не делается.

Вообще, вы согласны, что количество машин будет только расти в ближайшие годы? Машины становятся быстрее, умнее и безопаснее. От этого, на мой взгляд, нужно отталкиватся. Чтобы пройти путь до Гааги, нужен не один десяток лет. И то, есть гораздо более симпатичные варианты))

Вот количеством машин и нужно управлять. Машины становятся конечно же совершеннее, только до того как это совершенство действительно станет частью нашей жизни пройдет не одно поколение, посмотрите что у нас отечественный автопром выпускает. Путь конечно не близкий до европы, но мы пока даже никак на него не вступим.