ЭЕНЕРГОСБЫТ

[Аристарх]

Каких - либо перемен к лучшему я нигде не замечаю, как бы не надрывались СМИ. Становиться только хуже и хуже. Плохо.

[Гость]

Способ действительно 100 процентный. Реализуйте, но за свой счет

Нет у нас своего счёта - нет. У нас есть только Ваш счёт. Но без Вашего разрешения мы не можем им пользоваться.

Да есть у вас санкции. Согласно 491 статье есть у вас санкции если заключен договор управления. Вы можете выполнять работы, вот только обязаны отчитаться за эти работы.

Вот тут вы отчасти правы. "Лазейка" всё же есть.

Один раз в год жильцы расписывают план ремонта и утверждают смету затрат.
Например, ремонт подъездов:
- штукатурка и шпатлёвка стен
- покраска стен

Примерная смета 200 тыс. руб. (ну плюс/минус от количества этажей. не суть)

Пока не выполним эту работу мы плохие, мы бяки.
Но при условии, что все жильцы (все без исключения) вовремя вносят квартплату, т.е. не имеют задолженности, мы можем набрать эти 200 тыс. руб. и даже чуть больше.
Вот при условии, что мы собрали с Вас денег больше утверждённой сметы, этот излишек мы можем потратить на Ваш дом, но на наше усмотрение. Т.е. заменить счётчики. А потом перед Вами обязательно отчитаться.
А вот если не собрали или ещё не успели выполнить, то изменить план ремонта можно только с разрешения общего собрания.
Вне плана ещё может заставить пожарный надзор устранить аварийную проводку. Но только проводку - к счётчикам это не относится.

Теперь про установку счётчиков там, где их нет и жильцы не хотят их ставить.
При нынешних заниженных нормативах у Вас только один реальный выход. Но сложный и тягомотный.
Большинством на общем собрании можно принять такое решение, что в Вашем конкретном доме счётчики обязательны в каждой квартире. Меньшинство, которое будет против, обязано будет подчиниться.
Но если не подчинится - карающих санкций пока никаких.
Если они не подчиняются общему решению собственников - Вы подаёте на них в суд. Вы его выиграете - проиграть невозможно. Тогда они обязаны будут поставить счётчики по решению суда. А если не выполнят решение суда, то только в этом случае их могут начать нещадно штрафовать за неисполнение.

Вы реально можете помочь с этим вопросом? Лично я уперся в ГОРГаз который несет какую то ахинею по поводу невозможности установки индивидуального котла.

Ну тут я слегка загрубил. Боюсь, что мы тоже лоб расшибём о газовые инструкции. Самый реальный способ это попасть в федеральную программу по энергосбережению. Но для этого власти Нижегородской области должны создать свой региональный кусок этой программы. А власти Выксунского района свой кусок. Ну и наконец власти г. Выксы - свой.
По России уже даже в Мухосранске такие программы действуют и финансируются из бюджетов: Федерального и пропорционально региональных. У нас пока только хотелки.

Как я его понимаю электро энергия прошедшая через общий счетчик, но не дошедшая до индивидуальных является общим имуществом, надзор за которым и возлагается на вас. Именно это вы и не хотите выполнять

Ну что значит не хотим выполнять? Если известно, что беда в старых счётчиках - давайте менять. Вот если после замены "потери" будут высокими, тогда будем ломать голову. Локализовывать проблему по подъездам и по этажам. А сейчас её бесполезно локализовывать - она везде во всём доме. Эти потери в каждом старом счётчике.
А подъездные счётчики мы можем поставить за "свой" счёт, т.к. они временные - выявили крысятничество и переставили в другой подъезд "крыс" ловить.

[Гость]

И обратите внимание если вам выгодно, то это наше, это надо делать.

Если Вы внимательно прочитали обратную сторону апрельской квитанции, то могли выделить две мысли.
Первая:
Мы честно говорим, что при мизерных "потерях" мы жильцам этих домов возвращаем денег больше, чем начисляем за "потери". Нам это НЕ выгодно. Мы бы могли в этих домах НЕ использовать общедомовой счётчик.
Но мы же ведём себя по одинаковым правилам со всем жилфондом, который обслуживаем.

Вторая:
В тех домах, где произошла "генерация", мы тоже возвращаем деньги жильцам. Нам это тоже НЕ выгодно. Но мы делаем это по честному.

Я точно знаю контору в Выксе, которая не возвращает "генерацию" жителям. Просто пишет, что в этом месяце "потерь" нет. Не бывает так! Даже по теории вероятности либо больше нуля, либо меньше нуля, но ни как не ноль.
И формула (9) в 307-ом тоже без всяких условий. Коэффициент и точка. Коэффициент может получится больше единицы, а может меньше единицы (при больших нормативах). Поэтому те, кто имеет счётчики должны платить либо больше либо меньше. Нельзя обнулять то, что необходимо вернуть жителям.

[Киви]

А воз и ныне там. Как всегда, смиренные потребители повозмущались-повозбухали и стали платить. Потому что нервы дороже. Мы в Юбилейном живем, переплачиваем за потери в летнее время около 15%, в зимнее бывает и за 25%. При таких "потерях" можно от проводки в доме греться, отопление не обязательно. А если состояние прводки на самом деле такое плохое (аварйное чтоли?), то нельзя ли энергоснабжающей организации как-то сообщать об этом в организацию, отвечающую за состояние этой самой проводки? Чтобы переделали.
Хотя на самом деле понятно, что платим мы за неплательщиков,за краденную кем-то электроэнергию. Опять-таки, так выявляйте таких субчиков! А то получается, что кто подобросовестнее, тот и лопух. Платит за всех.
...Интересно, догадаются ли по такой же схеме (общедомового учета) работать Горгаз, водоканал и проч, проч.

[Гость]

Хотя на самом деле понятно, что платим мы за неплательщиков,за краденную кем-то электроэнергию. Опять-таки, так выявляйте таких субчиков! А то получается, что кто подобросовестнее, тот и лопух. Платит за всех.
...Интересно, догадаются ли по такой же схеме (общедомового учета) работать Горгаз, водоканал и проч, проч.

Ничего Вам не понятно!
Очередное "бла-бла-бла" начинается. Похоже Вам доставляет удовольствие "гнать волну".
Чётко, ясно, внятно было объяснено:
- "потери" возникают из-за недоучёта (торможения) старых счётчиков. Эти "потери" не в проводке, а в старых счётных механизмах. Закон предписывает вести расчёт по нормативу, если счётчик старый. Тогда будете оплачивать не 40 кВт как на счётчике, а 86 кВт, не 77, а 120 и т.д.
Вам идут на встречу и в этом году, и предлагают не спеша заменить счётчики на новые, а могли бы сразу БАХНУТЬ по нормативу, прямо с января месяца - зато по закону.
Опять же, закон обязывает потребителя менять счётчики за свой счёт, а Вам предлагают в счёт квартплаты.
Сходите на Мотмос и проверьте - в тех домах, где все счётчики поменяли - "потери" были 35%, а стали 17%-19%. По мере выяснения недостающих показаний и эти 17% осенью будут перерасчитываться в сторону уменьшения.

Теперь по поводу Юбилейного - Вы не называете конкретный дом, поэтому складывается впечатление, что во ВСЁМ Юбилейном 15%-25%.
Обратимся к конкретике:
Юбилейный 5 (119 квартир в доме) ОДН (-) минус 4.23% именно минус, т.е. людям идёт возврат
Юбилейный 73 (89 квартир в доме) ОДН 5.09%
Юбилейный 8 (124 квартиры в доме) ОДН 6.46%
Юбилейный 2 (89 квартир в доме) ОДН 8.59%
Юбилейный 51 (59 квартир в доме) ОДН 8.76%
Юбилейный 7 (56 квартир в доме) ОДН 9.50%
Юбилейный 10 (89 квартир в доме) ОДН 10.92%
...
Юбилейный 72 (90 квартир в доме) ОДН + потери 24.41%
Юбилейный 70 (89 квартир в доме) ОДН + потери 26.84%
Дома, как видите, почти одинаковые по количеству квартир, а только в двух потери очень сильно выделяются на общем фоне.

А вот неплательщиков через две недели отключать начнут. Никому другому за них счета не выставляют, они сами обязаны погасить свою задолженность!
Горгаз так считать не сможет по законам физики, т.к. потери газа никто учесть не успеет - утечки взорвутся раньше.
А водоканал уже так считает, там где общедомовые счётчики установлены. И уверяю Вас, жители экономят до 40% потому, что без счётчика нормативы за воду БЕШЕНЫЕ. Что-то никто из жителей не чирикает по этому поводу. И никто не оспаривает эти нормативы.

[Гость]

Настало время подвести итог и поставить окончательную точку в этом вопросе. В вопросе потерь и воровства.

Дом из 153-х квартир имел потери в апреле 2009 года 26%.
В августе 2009 года была массовая замена старых квартирных счётчиков на новые.
В октябре 2009 года общедомовые нужды (потери) составили 17% - это много.

Пошли проверять и выявили следующую картинку:
В этом доме квартиры парами объединены в 72 тамбура и почти в каждом из них лампы накаливания работают круглые сутки.
У кого-то лампы 100 Вт, у кого-то 60 Вт или 40 Вт.
Если принять среднюю мощность ламп в 60 Вт или 0.06 кВт, то общее потребление на освещение тамбуров составит
0.06 кВт * 24 ч * 30 дн * 72 шт = 3110.4 кВт*ч.
А это составляет 12% от общего расхода по дому.
Т.е. 17% - 12% получаем всего 5% расхода на общедомовые нужды.
Делайте выводы:
5% - это освещение лестничных площадок перед тамбурами плюс работа лифтов.
12% - это круглосуточное освещение тамбуров. Вот это и называется необоснованные потери.

Неужели сложно открыть тамбурную дверь, ВКЛЮЧИТЬ свет в тамбуре, закрыть тамбурную дверь, открыть дверь в квартиру, ВЫКЛЮЧИТЬ свет в тамбуре?
Или поставить проходной выключатель, который через две минуты после включения сам отключится. Его никто не украдёт, он же в тамбуре всего на две квартиры.
Во время проверки дома из одного тамбура вышел жилец. На замечание, что следовало бы свет выключить, он запер дверь и заявил, что ему темно, попутно снабдив свою реплику нецензурной бранью.

На этом всё, точка.

[Гость]

живу в деревне не платил за электроэнергию с 2007 года.хочу оплатить как посчитать сколько?один человек прописан,10 комнат 220 вольт

[Гость]

К тебе хоть раз за это время приходили снимать контрольные показания счётчика?
Если приходили - должны были прислать квитанцию об оплате задолженности.
Если не приходили и/или не присылали никаких квитанций - про тебя забыли, живи спокойно.

Если хочешь всё по честному - найди последнюю оплаченную тобой квитанцию, в которой есть показания.
Дальше, текущее показание минус,то, последнее оплаченное и полученный объём раздели поровну на все месяцы пока не платил.
Далее найди действующие в те времена тарифы и всё. Только не забудь чётко указывать месяц и ГОД, за который платишь! Иначе тебя не поймут и заставят платить по ныне действующим тарифам.

Например, если сейчас на счётчике 3548, а было 2600, то за три года ты израсходовал всего 948 кВт
Понятно, что мог быть оборот счётчика через ноль и даже не один раз. И вполне возможно ты израсходовал 10948 или 20948 кВт.
Но если сбытовая/контролирующая организация ни разу не приходила снимать контрольные показания - они ничего не докажут.

[гость.]

я тоже писала и в прокуратуру и Генеральному директору ООО «Выксунская Центральная Управляющая Компания» В.Н. Гетман. Но счет за эл.энергию ежемесячно присылают с 30% надбавкой за общий учет. ООО "Центр.Управляющая компания" ревизионную проверку всего электрооборудования в нашем доме как ни делали, так никто и не собирается проводить, нет средств??? Безобразие продолжается... платим за тех кто ворует эл. энергию, за соседские счетчики в нерабочем состоянии, за неплательщиков...