Мысли о бесконечности времени и вселенной.

Sergh писал(а):2dybra
Серёг, раскажи пожалуйста поподробней о теории этих самых семи уровней, семи подуровней и что тебе в ней так нравиться?? Я всё равно что т не очень панимаю для чего эт всё...извиняюсь за собственную тупость

Ну я уж вроде все рассказал, остальные детали мало существенны. А теория это все для того же - попытаться понять, как устроен наш мир. Нравится она мне тем, что я пока в ней не нашел ни одного противоречия. Ты вот делишь все на материальное и идеальное, но ведь наверняка догадываешься, что на самом деле все гораздо сложнее, просто не знаешь как. Я тоже не знаю как, но подсознательно чуствую, что эта теорию наиболее подробная из всех остальных, которых я знаю.

Sergh

Вопрос о "случайности" один из самых сложных в бытие. Под случайностью обычно понимается проявление законов, неизвестных исследователю.
Определении души довольно сложно. Тут я думаю ближе всего (для меня) семиуровневая структура вселенной, где 7й уровень - физический, 6й - эмоциональный, 5й - умственный, 4й - душевный, про остальные 3 информации очень мало. Так вот душа - это неизменная компонента личности, которая не разрушается после смерти 7-6-5 тел человека.
Я ему тут пытаюсь все по полочкам разложить, а он опять все в кучу сваливает
Каждый из этих 7уровней содержит еще и 7 подуровней. В физическом 7й подуровнень- это твердая фаза вещества, 1й - это физический вакуум. На каждом уровне свои элементарные частицы, притом частицы следующего уровня состоят из "загрубевших" (свернутым каким-то особым образом частиц предыдущего уровня), таким образом физический вакуум, это загрубевшие низменные эмоции Я не претендую на достоверность этой схемы, но с помощью нее многое можно объяснить. В том числи и твое "идеальное"
Ну никто же не отрицает четвертого, пятого и прочих измерений. Это же тоже измерения физического уровня, по аналогии с двухмерным. Просто эти измерения человек воспринять не может, но это не значит, что их нет.
Информация об всех объектах хранится во всех объектах, т.е. каждая точка вселенной несет информацию о всей вселенной.
Ну я уж вроде все рассказал, остальные детали мало существенны. А теория это все для того же - попытаться понять, как устроен наш мир. Нравится она мне тем, что я пока в ней не нашел ни одного противоречия. Ты вот делишь все на материальное и идеальное, но ведь наверняка догадываешься, что на самом деле все гораздо сложнее, просто не знаешь как. Я тоже не знаю как, но подсознательно чуствую, что эта теорию наиболее подробная из всех остальных, которых я знаю.

Лан, Серёга, если ты не хочешь сам подробно рассказывать про эту самую семиуровневую теория, я воспроизведу её сам по твоим цитатам и посмотрим что же получается:).
Значится есть 7 уровней существования всего сущего.
7й – физический
--7й подуровень – твёрдая фаза вещества.
…..
--1й подуровень – физический вакуум
6й – эмоциональный
5й – умственный
4й – душевный
3-2-1 – ваще низнай о чём и для чего они нужны…
На каждом уровне свои элементарные частицы, притом частицы следующего уровня состоят из "загрубевших" (свернутым каким-то особым образом частиц предыдущего уровня), таким образом физический вакуум, это загрубевшие низменные эмоции.

Начинаем разбирать всё по полочкам. Из каких то частиц 3-2-1 уровня «собраны» частицы 4го уровня (душевного). Лан, эт вроде фиг с ним понятно. Получается, по этой теории, что душа состоит из каких то «загрубевших» частиц, непонятных уровней – ПОЛНЫЙ БРЕД ПОЛУЧАЕТСЯ. Эт вообще што объясняет?
Эт что, твоя философия??
Для справки:

Новейший философский словарь
ФИЛОСОФИЯ (греч. phileo - люблю, sophia - мудрость; любовь к мудрости) - особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний о фундаментальных принципах и основах человеческого бытия, о наиболее общих сущностных характеристиках человеческого отношения к природе, обществу и духовной жизни во всех ее основных проявлениях. Ф. стремится рациональными средствами создать предельно обобщенную картину мира и места человека в нем.

Т е философия – наука об абстрагировании от частностей. Идеи, основанные на том, что «человеку, дескать, это не понять» являются не чем иным как бредом.

Большая советская энциклопедия
Бред,
совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению. Б. полностью овладевает сознанием и характеризуется нарушением логического мышления.

Т е бред – это идеи, высказанные на неизвестных основаниях и не поддающиеся формальной логике (нормальной логике человека).

o Формальная логика Общественные науки
Формальная логика - наука об общих структурах и законах правильного мышления, образования и сочетания понятий и высказываний, о правилах умозаключений независимо от их конкретного содержания…

Лан, вернёмся к нашей теории про семь уровней. Далее, из «загрубевших-свёрнутых» частиц душевного уровня состоит уровень умственный. Мда….сам то это себе представить можешь??? Т е, грубо говоря, ум складывается из перехода души в более высшую систему организации. ВАЩЕ БРЕД!!!
Умственный уровень – это что ваще?? Это имеется в виду интеллект чтоли?
Ну не мне тебе объяснять, что такое интеллект, даж цитат приводить не буду, ну и как он может состоять из каких то там частиц??? Тем более далее эти частицы ещё более «сворачиваются» и «складываются» в эмоциональный уровень. Что вообще то это всё значит, что из частиц интеллекта, грубо говоря, состоят частицы эмоций или что вообще? А далее из эмоциональных загрубевших частиц состоит физический вакуум…во как, ваще здорово оказывается…мда…сам то понял чёнить о чём это?!

Эта теория о семи уровнях с подуровнями никакой логике не поддается, ну, т е формально логически её объяснить никак нельзя, следовательно, это БРЕД.

Она строится исключительно на том утверждении, что человеку всё это не понять и всё тут и нужно принимать все эти доводы на веру.
Вообще я не люблю это понятие: «человеку это понять не дано», объясните мне пожалуйста, кому тогда вообще это понять дано и кто эти самые знания на нас «сниспослал» как манну небесную и мы должны возрадоваться до плеши, что нам они достались эти знания вот в таком виде как догма. Кто вообще додумался до того чего понять человеку не дано????? Богочеловеки чтоли???? Ну, вот ты там говорил опять же про кучу измерений, которые существуют, но человеческому пониманию не посильны. Ктож тогда сказал, что они существуют, как и кто сможет объективно или субъективно отразить ту информацию, что эти измерения существуют? Если отражение этой информации в принципе невозможно, значит, этой информации попросту нет, так как бытие – это информация, способная отражаться в другой информации каким либо образом, по другому принципу бытие просто не может существовать. Вся та информация, которая не может отражаться на другой информации, не имеет ни малейшего отношения к бытию, следовательно, это небытие, следовательно, этого попросту нет.
А ты говоришь в этой теории нет противоречий, да она вообще одно недоразумение сплошное все эти там твои семь уровней, семь подуровней…
Серёга, только ради всего святого

не обижайся на меня, ничего личного чесн слово….

Да мне-то чего

От меня не убудет, а к тебе не прибывает

По этой теории интересно представление человека. В данном контексте человек (впрочем как и другие существа) состоит из нескольких все тех же 7 тел. При этом после смерти человека нижние 3 тела разрушаются, а вот 4-3-2-1 остаются и как раз образуют ту самую "душу". Соотвественно есть тела физическое, эмоциональное (астральное, витальное) и умственное (ментальное). Само собой все тела взаимосвязаны и постоянно взаимодействуют. Еще один интересный вывод из этой теории - по сути выходит, что не тело вместилище души, а душа вместилище тела, поскольку является наиболее общим компонентом.

Sergh

Значится так

...хочу чтоб меня поняли правильно, я не считаю себя умнее всех и не навязываю свою точку зрения, я всего лишь делюсь своими мыслями и в силу своих скромных умственно-логических возможностей пытаюсь внести некоторые коррективы в высказывания других. Извиняйте меня если что не так, не со зла честн слово

....
И ещё один момент...уже говорил...люблю спорить, не могу с собой ничего поделать, испытываю истинное удовольствие от этого процесса

.....
Теперь по существу вопроса:
2 dybra
Серёг, ну вот убивай не понимаю чем же эта теория тебя так прельстила...ну нет же в ней

никакой логики и смысла, одна слепая вера в некоторую странную структуру строения

вселенной...тыж в конце концов ученый (кандидат наук, как никак) , а это подразумевает, что

ты не должен принимать на веру то, что не имеет вообще никаких логических доказательств.

Правда в идеале, по науке, всё должно быть вообще опробавано на практике.
Конечно я свою "гипотезу" тож не могу проверить на практике, однако я достаточно подробно и

логично её могу с любой стороны обосновать и защитить...хотя я конечно же допускаю, что это

не истина в конечной инстанции и могут обнаружиться масса спорных моментов.
Вот эта идея о семи уровнях и подуровнях вообще чья? И что это вообще такое: религиозное

учение какое то или научная гипотеза? С какой целью и для чего существует эта идея??

Понятно теперь в чем твое слабое место

Ты слишком "научен", то есть пытаешься все объяснить с точки зрения "официальной науки", то есть мнения большинства. Она тоже очень часто ошибается, и вся история тому примером.
Есть же другие методы познания, кроме научного: чувственный, интуиция, религиозный, личностный опыт и так далее. Единственная сложность всех этих методов - это невозможность "повторения" опыта, так как все эти методы субъективный, а человек одинаковым 2 раза быть не может.
Я много чем занимался в этой жизни (вплоть до йоги, цигун и прочих медитативных техники) и очень много читал различной литературы, в том числе эзотерической, религиозной и филосовской. Но все это в споре никакого значения не имеет, так как объяснить "на пальцах" я это не смогу, все чаще и чаше сталкиваюсь с тем, что человеческий язык беден, а другого я не знаю.

Именно в силу моих нынешних понятий эта теория мне и нравится, так как она хорошо ложиться на все, с чем я сталкивался.

Sergh

Так! Новогодние праздники прошли, пора возобновить сурьёзные темы форума

... Вот тут статейку связанную со всем вышесказанным написал: Теория четырёхмерной вселенной.. Тут подытожил всё ранее высказанное мной и немного модифицировал

. Кому не лень читать - громадный респект

.

...just uno

Сразу оговорюсь: предыдущие топики не читал, так что извините, если вдруг повторюсь.
Насчет того, конечна вселенная и как этот самый ее конец выглядит мы как-то пытались рассуждать. Лично я пришел к выводу, что:
1) Если мы живем не в материальном мире, а в некой "матрице", то этот вопрос не имеет смысла. Как и о размерности нашего пространства.
1) Если мы живем в материальном мире. ТО скорее всего посольку окрайны вселенной разреженны, если мы попытаемся их покинуть, притяжение центральной ее части будет столь велико, что мы этого никак сделать не сможем, даже двигаясь со скоростью света. Эдакая "черная дыра".
Вопрос о четырехмерности пространства тоже требует четкого определния - что мы подразумеваем под его размерностями.
ИМХО время сложно назвать измерением в привычном смысле этого слова. Во-первых, непонятная такая характеристика - скорость света, превзойти которую якобы невозможно. Почему?? Исходя из каких теорем(математических, а не физических)?? Почему производная перемещения по времени ограничена???

...just uno

Уфф. Прочитал все. Идея о том наше пространство на самом деле - гиперповерхность четырехмерной сферы конечно интересна, и самое главное вроде бы непротиворечива. никакими логическими рассуждениями это нельзи ни подтеврдить, ни опровергнуть - только опыт сможет прояснить ситуацию, так что ждем какого-нить физического явления потдверждающего эту идею. Однако причем тут четырехмерное пространство?
ЗЫ:
1) там в тексте вместо "энергия" надо написать "поле". Энергия это всего лишь скалярная характеристика материи или поля.
2) С СТО там что-то напутано - динамика при приближении к скорости света не меняется. Это все фантастические выдумки. Просто относительно наблюдателя это так будет выглядеть - все замедленно и растянуто вдоль вектора перемещения. Ведь если яблоко летит мимо нас со скоростью скажем 10м/с то и мы движемся относительно него с такой же скоростью! То есть и у нас должна следуя вашим предположениям "замедляться динамика", если кто-то около нас пролетает со скоростью близкой к скорости света!
3) А скорости света исходя из СТО нельзя достигнуть потому что в таком случае энергия наша будет бесконечной!

Sergh

uno
если ты действительно прочитал мою статью большой респект тебе:)...
1) Идея в том, что далеко не все процессы в мире чётко вписываются в трёхмерность...есть процессы которые, по моему мнению в это явно не вписываются...
Потдтверждение существования и смысл ввода этого понятия "четвёртое измерение" объяснил вроде там в статье...Там где про сознание, телепатию...по моему мнению, существование этого измерения реально, только надо добраться до сути не только гипотетически, но и практически, надо изучать функцию ЦНС, как там всё происходит, пока тёмный лес....хотя кто знает, может я где то грубо ошибаюсь и всё это фигня, но пока вроде всё сходится, имхо.
2) На счёт энергии, заменить на поле согласен, но принципиально это ничего не меняет...смысл то вроде понятен, просто я не физик, чётко разграничить эти понятия не могу...
3) На счёт теории относительности...может путанно объяснил её соотношение с моей, с позволенья сказать гипотезой или ещё чего там путанно объяснил, на самом деле никакой путаницы нет, всё логично, просто надо правильно всё понять...Ну в общем смысл примерно такой: при движении точки Б относительно точки А, время относительно точки А в точке Б замедляется, хотя в самих этих точках замедления и ускорения времени нет никакого... тоже, только в обратную сторону происходит с расстоянием (пространственными характеристиками). Получается что при движении точки Б относительно точки А со скоростью света, время в точке Б относительно точки А "стоит на месте", а пространственные характеристики как бы сжимаются бесконечно...всё согласно теории относительности А Энштейна, сам ничего не придумал.... Нет ни одной абсолютной точки отсчёта. Соответственно если поменять точки местами, т е смотреть с точки зрения точки Б, всё тоже характерно и для точки А. Хотя в самой точке А и точке Б нельзя "почувствовать" никаких сжатий-увеличений ни пространства ни времени...всё только относительно. Поэтому пространственно-временное кольцо одно, а не два отдельных (пространство и время единое целое), имхо.
4) Скорости света нельзя достигнуть??? Это ещё почему??? А с какой же скоростью передвигаются фотоны света??
И ещё...ни на чём жёстко не настаиваю...если что то явно окажется спорно при дальнейшем рассуждении в этой самой гипотезе-теории, то естественно надо будет всё переосмысливать...поэтому хочу чтоб хоть кто то ещё в неё вник кроме меня:), достаточно подбробно и указал мне на явные несостыковки...мне это интересно...ну честн слово...
Если есть желание, могу всё очно объяснить, обосновать...пива тока надо много брать...

...just uno

1) Фотоны - не материальные частицы. У них нет массы покоя, поэтому-то они и двигаются со скоростью света. Если фотон остановится, то он исчезнет.
2) Лично я не видел ниразу проявлений телепатии и тому подобных вещей, потверждающих мгновенную передачу информации. Причем заметь - ты говоришь о четвертом измерении, как о проводнике только информации, а не материи. Таким образом оно не очень-то вписывается в привычные нам понятия о пространстве. Информация не имеет массы и энергии, следовательно ничто не мешает ей распространятся мгновенно исходя из обычной науки, не прибегая к тем рассуждениям о гиперсфере.
3) Ты пробовал вникать в смысл СТО? Откуда беруться все эти замедления и деформация? Попробуй и ты поймешь в чем ты ошибаешься. Если б была возможность нарисовать я бы с радостью объяснил... словами тут трудно будет.