Собака в доме. Ответы кинолога.

[Хоббит]

Тут надо рассуждать не о физиологии и прочем. Это не физиология, а бихевиоризм - наука о поведении животных (и не только животных). Всё не так-то просто,как кажется и как трактует уважаемая ГАЛ. Дернуть за поводок,цыкнуть,рявкнуть, матюгнуться -это всё надводная часть айсберга.
А вот понять, что и когда надо сделать -это гораздо сложнее и требует не только знаний, как дернуть поводок, но и когда. А самое главное -зачем?
Просто,конечно, цитировать книжки про собачек. Сложнее -почитать другие книжки, осмыслить их и применить на практике.
Начнем с того, что приобретя щенка, выне только взяли в дом к себе ребенка, но и заменили ему мать.И с этого момента всё воспитание (не путать с дрессировкой!) лежит на Вас. С этого момента Вы формируете то поведение, которое устраивает Вас. Нравится Вам ,что собака рвёт кошек -не пресекая,Вы это поощряете, нравится ,что швыряется на других собак(типа, она круче всех) -не пресекая такое поведение, Вы его поощряете. Нравится, что швыряется на окружающих без причины (типа,охраняет), а Вы, не поняв причину агрессии, не пресекаете её- волей-неволей поощряете. кстати,99% собак, проявляющих агрессию к посторонним без причины, при малейшем давлении со стороны постороннего, переходят к активно-оборонительной реакции,т.е попросту говоря,сваливают от угрозы подальше. И это вполне нормально,т.к. оборавшись на чужака, собаки попросту не знают, что дальше делать. Адаптированные к хозяину спрячутся за хозяина(читай, за вожака),предоставив ему решать проблемы битвы за территорию или неприкосновенность стаи и тому подобные ситуации.
К сожалению, большинство владельцев собак попросту не представляют себе модели поведения со щенком, чтобы в дальнейшем раскрыть его способности и особенности характера. Бытует мнение-я купил собаку, а дальше она сама всё знает и должны выполнять все требования,которые к ней предъявляются. Увы и ах. Собака нам ничего не должна. А вот мы обязаны многое. Кормить, выгуливать, прививать собаке элементарные навыки поведения и общения и , при необходимости и нашем желании, элементарные навыки послушания. курс общего послушания - так это называется у нас, "Собака сопровождения" - называется на проклятом Западе.

[гал]

Было бы прекрасно ,если б человек ,обладающий такими глубокими познаниями занялся пропагандой научно-биологических и ветеринарно-просветительных знаний среди Выксунского населения.А если к этому добавить практические занятия - вообще замечательно. У многих есть вопросы и многим нужна помощь. Давайте не рассуждать а действовать .

[Хоббит]

Так кто-то занимается с собаками на стадиончике напротив ТЦ " 8 Марта". Часто проезжая, вижу около стадиончика машины , а на нем людей с собаками. Кто-то всё-таки шевелится...

[dok]

да никто там не шевелится,пока выксунские кинологи не придут к сотрудничеству,никакая работа вестись не будет

[Хоббит]

да никто там не шевелится,пока выксунские кинологи не придут к сотрудничеству,никакая работа вестись не будет

Почему же, сегодня дважды мимо проезжал - и утром, часов в 10 и вечером около 7 - занимались люди с собаками. А вы, уважаемый dok, что-то можете конкретно предложить по сотрудничеству? Глядишь,выксунские кинологи к Вам прислушаются и начнут работать в поте лица своего...Да кроме того, на Выкса орг есть объявления о дрессировке и знаю. что активно работают с собаками на охране домов и территорий и неплохо работают.

[док]

вы какое объявление имели ввиду, и не надо иронизировать по поводу "пота лица",это действительно тяжелый труд.Пока еще Павлова А.В.никто не отменял,я считаю ,что от него должна идти иннициатива собрать всех кинологов и вместе мы наверно сможем решить проблему с дрессировочной площадкой ,с дрессировками,с организацией каких- либо собачьих мероприятий и т.д.

[Хоббит]

А я и не иронизирую, т.к. немного представляю себе, что такое работа с собакой. Дело в том, что т.н. "кинология" имеет ряд аспектов деятельности ,основным из которых является УЛУЧШЕНИЕ породных качеств собак. Это, в первую очередь, выставки. Всех уровней. К сожалению. выставочная деятельность, по крайней мере, в России, носит несколько извращенный характер, превратившись, в первую очередь, в бизнес. И ,поверьте мне, довольно грязный. Бизнес, конечно, чистым не бывает, но это отдельная тема и не для этой ветки форума.Я считаю, что делать живое существо инструментом зарабатывания денег - это есть очень нехорошо. Опять не хочу распространяться на эту тему,уклоняясь от основной мысли.
Так вот. Что же, на Ваш взгляд, должны скоординировать выксунские кинологи под руководством некого Павлова А.В.(кстати, а это кто?)?
Насколько я знаю ситуацию с собаками в Выксе, владельцам этих замечательных животных не хватает культуры выбора, выращивания и воспитания собак. В благословенное советское время щенка можно было приобрести только через клуб служебного собаководства ДОСААФ, через предварительную запись, после нескольких месяцев ожидания, прохождения обязательных курсов и сдачи так сказать, техминимума на право владения собакой и обязательного посещения дрессплощадки, независимо от породы собаки. Вот это было здОрово! Сейчас, к сожалению, это физически невозможно, т.к. зарегистрировать питомник несложно, подобрать пару для самки домашней собаки еще проще, только плати.Также несложно приобрести щенка , начиная с незабвенной "Птички", кончая объявлением в Интернете - это, простите, для обывателя.
Существующая тенденция в ряде клубов, да практически , во всех, при достижении репродуктивного возраста и наличии оценки не ниже "очень хорошо" с официальной выставки РКФ вязать всех, кто лает, ведет к деградации существующего поголовья. Несколько более упорядочена ситуация с породами, у которых обязательно наличие испытания по рабочим качествам. Но и здесь процентов 75-80 собак имеет просто выписанные дипломы. А керунги у немецких овчарок и мутпробы у них же на специализированных выставках - это вообще нечто. Etwas, как говорят немцы. Сейчас, правда, Российский союз владельцев немецкой овчарки в его одиозном виде с Куретовыми, Кукушкиным, Швец и др. почил в бозе. Может, новый НКП что-то исправит.
Так, ну ладно.Опять куда-то вбок повело. Ну так что же , dok, Вы предложите?. Может, соберемся на стадионе ПТУ-2, где собак дрессируют. Знаю, что практически каждый вечер в районе 7 часов там народ колготится, найдем старшОго и обсудим эту тему?. Кстати, на Выкса орг объявления о дрессировке от имени некого Андрея и некой Дины. Кто из них Вам знаком -просветите. Может , достойные люди, с которыми можно конструктивно общаться? Жду ответа. С уважением, очень старый Хоббит.
Пы.Сы. Кстати, а кто такие кинологи? Современные словари трактуют это понятие так:Кинология (от греч. k?on, родительный падеж kyn?s — "собака" и "логия"), наука о собаках, занимающаяся вопросами анатомии и физиологии собаки, дрессировки, разведения, происхождения, использования для охоты.Кинология нередко используется используется в сторожевых, розыскных видах службы, а также в декоративных целях.
Представители этой науки - ученые то бишь?

[док]

Уважаемый хоббит,прочитал ваше послание и пришел к выводу,не обижайтесь,но тема собак -это не ваша тема.Вас действительно куда-то в бок повело,где вы списали этот текст вставили пару слов от себя-это попахивает плогиатом.На мой взгляд,вы вообще не владеете ситуацией с собаками.Чтобы зарегистрировать питомник надо иметь высшее специальное образование,любой ,уважающий себя владелец собаки ищет для неё достойную пару,а платили за вязки и в благословенное советское время,а кто вам мешает пройти курс обучения всё в ваших руках.А ваша собака имеет диплом по рабочим качествам-скорее всего нет иначе бы вы не швырялись"выписанными дипломами".Что значит"колготится" и "найти старшого"-вы на каком сленге разговариваете. естьпонятия председатель клуба,начальник питомника ,заводчик.Кинология как наука,обязательно используется в сторожевых,разыскных службах.
Нет,это тема точно не ваша,извините.А в 7 вечера попробую подъехать(если каждый день загимаются,интересно-кто и чем)

[Дыбра]

[quote="Хоббит"]...объявления о дрессировке от имени некого Андрея и некой Дины. Кто из них Вам знаком -просветите. Может , достойные люди, с которыми можно конструктивно общаться?/quote]

Вот вам про Дину http://wyksa.ru/obsh/forum/viewtopic.ph ... 58#p112358

[Хоббит]

Уважаемый хоббит,прочитал ваше послание и пришел к выводу,не обижайтесь,но тема собак -это не ваша тема.Вас действительно куда-то в бок повело,где вы списали этот текст вставили пару слов от себя-это попахивает плогиатом.На мой взгляд,вы вообще не владеете ситуацией с собаками.Чтобы зарегистрировать питомник надо иметь высшее специальное образование,любой ,уважающий себя владелец собаки ищет для неё достойную пару,а платили за вязки и в благословенное советское время,а кто вам мешает пройти курс обучения всё в ваших руках.А ваша собака имеет диплом по рабочим качествам-скорее всего нет иначе бы вы не швырялись"выписанными дипломами".Что значит"колготится" и "найти старшого"-вы на каком сленге разговариваете. естьпонятия председатель клуба,начальник питомника ,заводчик.Кинология как наука,обязательно используется в сторожевых,разыскных службах.
Нет,это тема точно не ваша,извините.А в 7 вечера попробую подъехать(если каждый день загимаются,интересно-кто и чем)

Любезный dok, обижаться - это прерогатива пятнадцатилетних девочек. А я уже вышел из этого возраста, причем давно, к сожалению. Да и девочкой как-то ни разу не был.
По порядку. Во-первых, слово "плагиат" пишется через "А". Во-вторых, если кто-то имеет свое мнение, основанное не на слухах и источниках из Интернета, а на собственном не очень маленьком опыте, и высказывает его нормальным русским языком и достаточно аргументированно, то это , тем более, не плагиат.Что делать, если в школе хорошо учился и книги читал и читаю и умею свои мысли излагать - значит, плагиатор... Мерси. Обсуждать свой опыт с профанами я не собираюсь.В-третьих, для того, чтобы зарегистрировать питомник, необязательно иметь высшее образование. Коль уж так дружите с Интернетом, зайдите на сайт Российской кинологической федерации. Там есть правила регистрации питомников.В -четвертых, как ищут пару для собак в Выксе я знаю достаточно хорошо.И как и сколько платят за вязку - об этом тоже догадываюсь.
В -пятых, моя собака имеет диплом по рабочим качествам : ИПО -2, А:82;В:77;С 75 баллов, TSB "имеется". Эксперт FCI А.А. Игнатов, 2004 г. Место сдачи: г.Москва. Вопросы есть? Или это ни о чем Вам не говорит? Сколько стоит купить диплом по дрессировке тоже знаю не понаслышке.
В -шестых, я разговариваю, похоже. на сленге, неизвестном нынешнему поколению. Что делать...
В-седьмых, есть понятия, председатель клуба и т.д. В курсе,плавали-знаем.Кстати, "розыскная" пишется через "о". От слова "розыск".
Если уж Вы взялись меня критиковать, считаю необходимым дать симметричный ответ.
Ну что, подъедете к 19-00? Я уже собираюсь. Там и поговорим. Конструктивно.
Дыбра, спасибо за ссылку. Эта личность как в Выксе, так и на страницах Нижегородского форума любителей собак позиционирует себя как единственного в Выксе суперкинолога. Эта ситуация напоминает мне реакцию спартанцев на объявление Александром Филипповичем Македонским себя властелином Вселенной. Об этом позже. т.к. с волнением спешу на рандеву с dokом.