COVID-19

[GrayWolf]

А ты как считаешь? Делишь число умерших на сегодняшний день на общее количество болеющих (в котором до сих пор дохрена тех, которые умрут ещё). Это нормально, математик от власти?

Вот когда умрут тогда и они в подсчет, как умершие, попадут.
Сайт с которого ты берешь данные именно так и делает.
Этот сайт тоже от власти?
Таблицу с него я уже выкладывал, можешь туда зайти и сам посмотреть как они считают.
Упрямство Волк далеко не самая лучшая человеческая черта.
Посмотри на себя со стороны. Очень много людей умеют правильно считать.
Вот и прикинь как ты выглядишь в их глазах.

Я вижу как ты продвигаешь голимую пропаганду. Надеюсь, другие это тоже видят. Про сайт ничего не знаю, но данный подсчёт крайне неточен в текущей ситуации. А я не за пропаганду, а за объективность. Объективная картина сильно отличается от того о чём толкуешь ты

[Insider]

Пардон, ошибочка вышла - число предстоит выздороветь и умереть(не дай бог, конечно!!!) более 300 тысячам... И в этом числе число умерших неизвестно. Как можно делить на число в котором эти 300 тысяч составляют более 75% при подсчёте процента, если не известно сколько в этих 300 тысячах болеющих умрёт? Примитивная пропаганда выдавать итоговую статистику за текущую. Дураки ведущиеся на это до сих пор есть?

Сейчас вся статистика текущая.
Итоговая будет только после завершения пандемии.
Неужели и это непонятно?
На сайте ВОЗ ежедневно выкладываются отчеты о текущей ситуации по миру https://www.who.int/emergencies/disease ... n-reports/
На нашем официальном сайте сайте стопкоронавирус.рф по России

Я в восторге от вашей одаренности Волк. Пропаганду какую-то разглядел.
В кино тебе надо сниматься, такой талант пропадает

Это как в ДМБ

Суслика видишь
Нет
И я нет, а он есть

[GrayWolf]

Пардон, ошибочка вышла - число предстоит выздороветь и умереть(не дай бог, конечно!!!) более 300 тысячам... И в этом числе число умерших неизвестно. Как можно делить на число в котором эти 300 тысяч составляют более 75% при подсчёте процента, если не известно сколько в этих 300 тысячах болеющих умрёт? Примитивная пропаганда выдавать итоговую статистику за текущую. Дураки ведущиеся на это до сих пор есть?

Сейчас вся статистика текущая.
Итоговая будет только после завершения пандемии.
Неужели и это непонятно?
На сайте ВОЗ ежедневно выкладываются отчеты о текущей ситуации по миру https://www.who.int/emergencies/disease ... n-reports/
На нашем официальном сайте сайте стопкоронавирус.рф по России

Я в восторге от вашей одаренности Волк. Пропаганду какую-то разглядел.
В кино тебе надо сниматься, такой талант пропадает

Это как в ДМБ

Суслика видишь
Нет
И я нет, а он есть

Только вот смертность я по твоим ссылкам не нашёл...

[Insider]

Плохо ищещь.
В России смертность равна 0.
Во всяком случае пока. Надеюсь что и дальще она от нуля недалеко уйдет.



Умершие во всем мире на 25 марта по данным сайта ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения).
Уровень смертности в мире 4,4%, в Европе 5,4%.

[GrayWolf]

Я думаю, все знают, что я живу в Италии.
Поэтому спасибо всем, кто вспомнил, написал, позвонил в это сложный для нас час. Т.к. не могу лично каждому рассказать, что у нас здесь творится, пишу здесь. Скорее кричу. Из последних сил пытаюсь достучаться хотя бы до тех, кто мне дорог.
Дорогие мои! Вы даже понятия не имеете, что вас ждет через несколько недель! И как за такое короткое время меняется твоя жизнь, превращаясь в фильм — катастрофу наяву.
Итак, если вы до сих пор тусуетесь, ходите в гости, на работу, водите своих детей в сады и школы, просто знайте: 2 недели назад у нас было тоже самое. Я тоже смеялась, и пыталась спасти свой бизнес, который, как вы знаете, зависит от туристических притоков. Сейчас это уже не актуально. Сейчас для нас актуально только одно — выжить.
Долго не хотела пугать, но возможно мое описание актуальной ситуации что-то изменит в головах моих русских ( и не только) друзей, и даже спасет чью-то жизнь.
Итак, наша реальность на сегодняшний день:
Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS ( номер твоего телефона указан в разрешении). Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность. Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого не интересует.
Все, что только можно перестраивается под больницы, как во время войны. Сегодня под больницу открыли круизный лайнер в Генуе.
Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет. Больные лежат повсюду — в коридорах, проходах. Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи.
На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.
Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона. И даже могучие, сильные, как быки мужики с сильным иммунитетом. И даже дети. Да, их в процентном отношении меньше, но какое вам дело до цифр, если умрет ваш ребенок?
Никогда не слышала, как звонит колокол по мертвым. Сейчас слышу постоянно. И этот звук въедается в уши, хочется сжаться и спрятаться в самый дальний угол квартиры.
Итак, если вы до сих пор думаете, что вас это не касается, где Италия, а где вы, вот вам история как все спокойно у нас начиналось:
- 30 января. В Риме была обнаружена и изолирована пара из Китая, зараженная вирусом. Отменяется авиасвязь с Китаем. Все спокойны. В жизни ничего не меняется.
- 23 февраля. Обнаружено около 100 зараженных. Очаги - маленькие города на севере Италии, где установлен карантин. Вся остальная Италия гуляет. Все открыто.
- 4 марта. Наконец — то закрывают школы и университеты. ( Ничего не напоминает?) Все дети и студенты высыпают на улицу, благо погода способствует.
- 8 марта. Почти 6000 зараженных. Тесты делают всем подряд, потом меняют тактику, т.к. цифры слишком пугающие, и принимают метод большинства стран Европы: только с симптомами. Забегая вперед, скажу: сейчас тесты делают только тем, кто в риске смерти.
Всю Ломбардию посадили на карантин. Закрыли музеи, кино, театры, спортивные и торговые центры. Бары и рестораны до 18.00 с необходимостью соблюдения дистанций.
В Риме продолжают гулять. Без масок, естественно. Работающие на севере южане рванулись к родичам на юг, перевозя за собой зачастую вирус, не зная того.
- 11 марта. Вся Италия становится красной зоной. Почти 13000 зараженных. Закрывают все, кроме продовольственных магазинов, аптек и фабрик. Объявляется пандемия. Еще можно заниматься по одиночке спортом на улице, ездить по магазинам, но с бумажкой о разрешении. Уже страшновато, но не очень. Шутим и постим приколы в ветс ап.
- 21 марта. Зараженных около 60000, из них около 6000 умерших. Закрываются все фабрики и заводы. Выходить в магазин можно по одному максимум раз в 3 дня в радиусе до 1 км от дома. Выходить за пределы своей комуны строго запрещено. Спорт вне дома запрещен. Передвигаться можно только за едой и если умираешь ( не срочные визиты к врачу запрещены). Патрули штрафуют всех поголовно за нарушения. Штраф + уголовная ответственность.
Военная техника в Бергамо не справляется с вывозом трупов, т.к. на местных кладбищах уже нет мест, и печи не справляются.
Премьер министр Италии объявляет в стране кризис уровня 2ой мировой войны. Это и правда похоже на войну. В каждой семье есть кто-то, кого ты знаешь, кто либо умер, либо борется за жизнь. Уже не до шуток.

Все это произошло за 1 месяц.
Я не призываю паниковать, но умоляю вас: свои привычки нужно изменить сейчас, т.к. через пару недель будет поздно. Не выходите из дома, не принимайте гостей, родственников, не ходите на работу, школу, университет. ( Это конечно в основном зависит от государства, но все же..) Носите маски, мойте руки. Дорожите своими близкими. Выходите из дома редко, и по крайней необходимости. Тренажеры, книги, фильмы вам в помощь.

Это наверное пока все. Кто хочет других подробностей, можете писать в приват, всегда рада помочь.

С любовью.
Ваша Полина.

[GrayWolf]

Плохо ищещь.
В России смертность равна 0.
Во всяком случае пока. Надеюсь что и дальще она от нуля недалеко уйдет.



Умершие во всем мире на 25 марта по данным сайта ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения).
Уровень смертности в мире 4,4%, в Европе 5,4%.

Хорошая мина при плохой игре... Циферки в процентах посчитал ты сам по своей пропагандистской методичке, а на картинках только число умерших...

Вывод - серьёзные источники вообще не пишут о статистике смертности в процентах, ибо понимают, что имеющиеся методики от лукавого и применимы только при конечных расчётах.

[GrayWolf]

А ты как считаешь? Делишь число умерших на сегодняшний день на общее количество болеющих (в котором до сих пор дохрена тех, которые умрут ещё). Это нормально, математик от власти?

Вот когда умрут тогда и они в подсчет, как умершие, попадут.

Твои слова, а не мои - так какого же х.. ты их суёшь в подсчёт, когда рассчитываешь процент, деля на число, где эти 300 тысяч составляют 75%, по сути тем самым уменьшая цифры статистики в 3-4 раза?

[Insider]

В твоем случае безнадежный клинический случай.
Диагноз - тупое непробиваемое упрямство.

До свидания.
Выздоравливай.

[sasa]

Инсайд, ты конечно извини, но считать смертность от общего числа заболевших - ИМХО - бред.
Соглашусь с Волком, итоговые цифры это подтвердят.

Волк, кончай переходить на личности и везде искать пропаганду.

[Insider]

Инсайд, ты конечно извини, но считать смертность от общего числа заболевших - ИМХО - бред.
Соглашусь с Волком, итоговые цифры это подтвердят.

Волк, кончай переходить на личности и везде искать пропаганду.

Нет. Это не бред. Урон от любой болезни всегда так считается.
Когда пандемия закончится и не будет новых заболевших, т.е. постфактум - эта формула будет абсолютно точной.
M=( (N умерших)/(N заболевших))*100
Но в данном случае есть нюансы.
Считать отношение умерших к числу выздоровевших, как делает Волк, тоже неправильно.
Это не уровень смертности, это просто отношение двух чисел. Если бы он эту цифру называл отношением числа умерших к числу выздоровевших я бы и не спорил совсем.
Я же не спорю, что итоговые цифры мои и его совпадут, потому что формула станет одинаковой.
Постфактум, когда все закончится, результат этого вычисления станет показателем смертности, потому что сумма выздоровевших и умерших будет равна числу переболевших, т.е. та же самая формула M=( (N умерших)/(N заболевших))*100, но пока процесс идет и не достиг уровня насыщения это не показатель смертности.

Я, как и Волк, не учел некоторые существенные нюансы
В моей ветке выложены рассуждения профессора Лопатникова.
Он считает что расчеты нужно делать с лагом равным сумме инкубационного периода и времени непосредственно боления.
При таком подходе уровень смертности будет намного больше официальных цифр
Но считаться он все равно будет по формуле M=( (N умерших)/(N заболевших))*100, только с учетом лага (число заболевших сдвигается назад на значение лага)
Так что sasa это совсем не бред, но надо учитывать временной лаг.