Отчет по Вахте Памяти 2010

... что, где, когда, как...

Модератор: Cerberus

Аватара пользователя
Отличник_РККА
Завсегдатай
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:52
Пол: мужской
Откуда: планета Земля

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение Отличник_РККА » Ср май 19, 2010 12:32

Тогда хотя бы фотку пули, я так понимаю, покрытие мельхиоровое... Огород, действительно, зачетный. С хозяином бы пообщаться на предмет вскопать грядку под картошку, вдруг кто из родни рядом с патриками и машинку положил. Лихер штука нечастая.
По поводу работы с боеприпасами. Занятие это довольно адреналинистое, особенно когда на одной яме несколько сортов лежат вместе. По поводу опасности статистика приблизительно такая: 1% подрыва при раскопе, 5% при транспортировке (не домой, а в лес подальше), и, соответственно, 94% при неправильном обращении. Под такой общей фразой понимайте прежде всего самостоятельное разминирование и неграмотную работу. Причем на последних 94% рвутся только две категории копарей: новички и жуткие профессионалы. Первые по незнанию, вторые от переизбытка опыта. Вот логика работы и тех и других при нахождении, скажем, той же РГД-33:
Новичок: какая то х..ня под лопату попала, копать мешает, надо или рубануть посильнее, или просто выдрать.....Ага, край зацепил, сейчас нажмем посильнее, она сама вылезет, чего тут глину месить по пояс. Вариант подрыва: граната на взводе (этого не видно без расчистки), при вытаскивании сработка. Шанс срабатывания минимальный, но второго вам уже не увидеть.
Профессионал: Так, железо, по любому железо, копаем осторожно. Ага, гадюшка 33-я, и рубашка на месте, красочку на ручке видно. Будет хороший сувенир. Дергать не будем, поломаться можно. Обкапываем по сторонам, землю сносим, аккуратно поднимаем, не бросаем. Ручка не на взводе - значит, одной проблемой меньше, смотрим, запал на месте или нет. Флажок аккуратненько в сторону - есть запал, значит, бросить не успел. Чревато ковырять. Но сохранка хорошая, бросить жалко. Давай ручку свернем, а потом запал аккуратненько обратным ходом вытолкнем. Первый вариант подрыва - запал может сработать при извлечении как нечего делать, особенно если в него ножичком упираться, поскольку ничего с собой просто нет. В "оптимальном" варианте бахнет только запал в руке, парочку пальцев минимум потеряете на месте даю гарантию :cry: . Не вынимается запал - ну ладно, тогда оставлю, только ручку заберу. Хотя голову все таки я размотаю, покажу молодежи, как халва горит, а то не видели ни разу. Вот второй и самый вероятный вариант подрыва. Поспорю с любым, кто скажет, что от огня подрыва не будет, что нужна детонация, которую дает запал...поверьте, взрывается. И сжигать головы от гранат категорически не рекомендую.
С минометными минами опаснее в разы. Дело в том, что детоны у гранаты и мины находятся в разных условиях. У гранаты он может намокнуть (негерметичное нахождение во влажной среде, влага пробъется через любую резьбу или задвижку), может быть несработка (брак детона, отклонение иглы ударника), вообще можно поднять гранату без запала, таких большинство (его просто не успели поставить). К летуну все капризы, перечисленные выше непременимы :o . Объясню почему:
1. Герметичность корпуса - практически 100%. Ему по барабану, где он лежит, в песке или болоте. Толстый корпус и нос из цветного металла защищают десятилетиями.
2. На летуне взрыватель не может отсутствовать по определению, он есть всегда.
3. В земле сложно установить, стоит нос на боевом взводе, или нет, особенно когда время под вечер, все устали и хотят побыстрее доработать и вернуться в лагерь. Приходится искать оперение и смотреть, отстрелян ли вышибной. Кому охота в яме, в которую постоянно прибывает вода и сапоги не вытащить из глины, искать оперение летуна? Правильно, никому. А искать нужно, если хотите сохранить собственное здоровье. Объясню почему, основываясь, собственно, на принципе работы минометного выстрела.
Каждый из читающих хоть раз смотрел фильм про войну, поэтому как стреляют из миномета имеет представление. На дне ствола миномета стоит штырь, который накалывает капсюль вышибного заряда. Происходит воспламенение, летун начинает движение по каналу ствола. В этот самый момент происходит постановка на боевой взвод. Несмотря на разный вид взрывателей, принцип действия один. При постановке на боевой взвод папироса ударника приподнимается и выступает наружу на несколько миллиметров. После этого любой удар или толчок мины вдоль продольной оси приводит к накалыванию капсюля свободно болтающимся ударником. Сохраняются внутренние части взрывателя очень хорошо, несмотря на убитый вид. Дело в том, что взрыватели летунов делались из бессмертных материалов - алюминия, латуни, бронзы. Кнопка ударника часто закрывалась колпачком для того, чтобы мина работала как фугас. Поэтому если из ржавого взрывателя не торчит блестящая кнопка ударника, это означает, что она может торчать под навернутым колпачком. В нижней части взрывателя стоит шашка и капсюль к ней по типу Жевелло, только мощнее в десятки раз. Носом мина всегда втыкается в землю, и если не взрывается, то очень хорошо обнаруживается прибором. При попытке вытащить мину за хвост произойдет следующее. Нетронутый временем и свободно болтающийся боек качнется внутри латунного цилиндрика, и ударит по латунному капсюлю в детоне, а понять, что произошло, вы уже не успеете :cry: . Поэтому никаких дерганий и вытаскиваний недокопанного боеприпаса не допускается. Работать с летунами стоит только в том случае, если они мешают проведению эксгумации останков. И то на такой яме работает ВСЕГДА только один человек. Радиус разлета достигает у 82-мм до 400 метров, посчитайте шансы на выживание. Ошибаться не советую... Вообще, если нет необходимости, советую искать другую точку. И если летун обнаружен под открытым небом, не стоит его хватать и фотографироваться, не убедившись в его относительной безопасности, соответственно, оставлять поднятые боеприпасы без соответствующих пометок - правило плохого тона. Сам поднял - сам и убирай. Надеюсь, написанное немного объяснит опасности при работе...
С уважением.
Последний раз редактировалось Отличник_РККА Ср май 19, 2010 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Я к своей винтовочке крепко штык прилаживал,
За сапог засовывал старенький наган.
"Славу" третьей степени да медаль отважную
С левой клал сторонушки глубоко в карман...

Аватара пользователя
Отличник_РККА
Завсегдатай
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:52
Пол: мужской
Откуда: планета Земля

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение Отличник_РККА » Ср май 19, 2010 12:33

Вся информация, изложенная в предыдущем сообщении, ни в коем случае не должна восприниматься как руководство по работе с инженерными боеприпасами. Обучиться такой работе, имея только теоретические знания - невозможно.
Я к своей винтовочке крепко штык прилаживал,
За сапог засовывал старенький наган.
"Славу" третьей степени да медаль отважную
С левой клал сторонушки глубоко в карман...

voffka1983
Обитатель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 13:29
Пол: мужской
Откуда: Выкса, сейчас Москва
Контактная информация:

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение voffka1983 » Ср май 19, 2010 16:47

интересно почему учитель ОБЖ у нас в школе не рассказывал подобные вещи... Отличник, тебе не предлагали преподом ОБЖ в школу идти?

Аватара пользователя
kosVL
Наш человек
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 22:56
Пол: мужской
Откуда: Выкса
Контактная информация:

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение kosVL » Ср май 19, 2010 18:03

Отличник_РККА писал(а):Тогда хотя бы фотку пули, я так понимаю, покрытие мельхиоровое... Огород, действительно, зачетный. С хозяином бы пообщаться на предмет вскопать грядку под картошку, вдруг кто из родни рядом с патриками и машинку положил. Лихер штука нечастая.

Вот:
Вложение пуля1.JPG больше недоступно

пуля1.JPG

Покрыта чем то желтоватым, как латунь.
Выкса не предел, главное чтоб кабеля хватило.
JukovkaNET

Аватара пользователя
SharikoFF
Наш человек
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 6:35
Пол: мужской
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение SharikoFF » Чт май 20, 2010 0:05

Это мельхиоровое покрытие.
Похоже, что патрон манлихер-каркано, обр.1932 г.
У ранних патронов гильза была изготовлена из латуни, поэтому искрошиться она не могла (наверное), а у патрона обр.1932 г. гильза была стальная.
Да и длина пули совпадает - 30, 97 мм.
http://www.worldwar.it/sito/images/munizioni/65x52carcanoita/disegni/Modello_91.jpg
Можно, конечно еще пульку взвесить, для уверенности :-) должна быть около 10,5 г.
Вот, статью нашел:
http://worldweapon.info/patron-65x52-carcano
Очень хорошо, – ответил Сталин. – Я согласен. Поверните танковые армии на Берлин".

Аватара пользователя
Отличник_РККА
Завсегдатай
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:52
Пол: мужской
Откуда: планета Земля

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение Отличник_РККА » Чт май 20, 2010 6:30

voffka1983 писал(а):интересно почему учитель ОБЖ у нас в школе не рассказывал подобные вещи... Отличник, тебе не предлагали преподом ОБЖ в школу идти?

На ОБЖ такие вещи не преподают :grin: . Это же не безопасность жизнедеятельности, а работа с инженерными боеприпасами. В другую школу за такими знаниями ходят
Я к своей винтовочке крепко штык прилаживал,
За сапог засовывал старенький наган.
"Славу" третьей степени да медаль отважную
С левой клал сторонушки глубоко в карман...

Аватара пользователя
Отличник_РККА
Завсегдатай
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:52
Пол: мужской
Откуда: планета Земля

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение Отличник_РККА » Чт май 20, 2010 6:38

SharikoFF писал(а):Это мельхиоровое покрытие.
Похоже, что патрон манлихер-каркано, обр.1932 г.
У ранних патронов гильза была изготовлена из латуни, поэтому искрошиться она не могла (наверное), а у патрона обр.1932 г. гильза была стальная.
Да и длина пули совпадает - 30, 97 мм.
http://www.worldwar.it/sito/images/munizioni/65x52carcanoita/disegni/Modello_91.jpg
Можно, конечно еще пульку взвесить, для уверенности :-) должна быть около 10,5 г.
Вот, статью нашел:
http://worldweapon.info/patron-65x52-carcano

Насчет года выпуска не могу сказать со 100%. Латунь тоже могла развалиться от времени, тем более, что патрон был поднят целиком. Смотря в каких условиях лежал. Пуля стандартная. Белый налет на задней части - только лишь окисленный свинец... Для ММГ патрона лихера после соответствующей помывки пойдет прекрасно
Я к своей винтовочке крепко штык прилаживал,
За сапог засовывал старенький наган.
"Славу" третьей степени да медаль отважную
С левой клал сторонушки глубоко в карман...

Аватара пользователя
kosVL
Наш человек
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 22:56
Пол: мужской
Откуда: Выкса
Контактная информация:

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение kosVL » Чт май 20, 2010 8:35

Они прям в земле торчали, две штуки было, один наполовину раскрошен, другой цельной был, если б это была сталь от него вообще наверное ничего не осталось бы. С металлоискателем на огород и поискать еще :)
Выкса не предел, главное чтоб кабеля хватило.
JukovkaNET

Аватара пользователя
Отличник_РККА
Завсегдатай
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:52
Пол: мужской
Откуда: планета Земля

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение Отличник_РККА » Чт май 20, 2010 10:18

Можно пробежаться, только сперва надо с хозяевами поговорить... А то бахнут с того же винтаря, для коего патрики ищутся, из окошка :grin: . Или там брошено все и хозяев нет?
Я к своей винтовочке крепко штык прилаживал,
За сапог засовывал старенький наган.
"Славу" третьей степени да медаль отважную
С левой клал сторонушки глубоко в карман...

Аватара пользователя
kosVL
Наш человек
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 22:56
Пол: мужской
Откуда: Выкса
Контактная информация:

Re: Отчет по Вахте Памяти 2010

Непрочитанное сообщение kosVL » Чт май 20, 2010 11:33

Да я не знаю, есть наверное, а может и нету, я там был пару часов по работе, давно правда.
Выкса не предел, главное чтоб кабеля хватило.
JukovkaNET

Ответить

Вернуться в «Отчеты по поиску»