Хроники

Было у отца три сына: два умных, а третий депутат...
Аватара пользователя
Аристарх
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 18:11
Пол: мужской
Откуда: г. Выкса

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение Аристарх » Чт окт 17, 2019 9:25

GrayWolf писал(а):
Вс окт 13, 2019 19:33


Знаешь в чём разница между тобой и Делягиным? В том что все твои до-ми-соль прямо ли косвенно звучат в поддержку и оправдание тех или иных действий нынешней власти.
100 пудов. Причем, выпирает прямо таки.
Вставай проклятьем заклейменный,
Весь мир, голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущенный..

Аватара пользователя
Inside
Истинный Wыксунец
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
Пол: мужской
Откуда: Выкса

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение Inside » Чт окт 17, 2019 10:09

Аристарх писал(а):
Чт окт 17, 2019 9:25
GrayWolf писал(а):
Вс окт 13, 2019 19:33
Знаешь в чём разница между тобой и Делягиным? В том что все твои до-ми-соль прямо ли косвенно звучат в поддержку и оправдание тех или иных действий нынешней власти.
100 пудов. Причем, выпирает прямо таки.
Эх ребята как же вы узко смотрите на мир. Хотя во многом вы правильные люди.
Я говорю ровно то, что говорит Делягин. И моя точка зрения практически на все 100% совпадает с его точкой зрения.
Он входит в список тех людей которых я регулярно смотрю, слушаю и читаю.
Мой вам совет - пытайтесь мыслить шире и не окрашивать окружающий вас мир в черно-белый цвет. Мир гораздо более сложен и динамичен, чем вы можете себе представить.
И мое мнение, мои взгляды очень близки к взглядам таких людей как экономист Делягин, политолог Евстафьев, экономист Хазин, бывший разведчик Безруков, кинорежиссер Меньшов, историк Фурсов, историк Спицын, футуролог Переслегин, историк Колпакиди, дипломат Платошкин, политолог Караганов, системщик Солнцев, политолог Черемных и т.д.

Ну, например, мнение Делягина, которое он озвучивает несколько последних лет и которое абсолютно полностью совпадает с моим
Михаил Делягин о начале государственного переворота в России
вот замечательный пример
13 триллионов для диктатуры, которая будет после Путина
Михаил Делягин о том, для чего копят деньги финансовые воротилы

вот еще правда-матка от Михаила
Не жалко ни себя, ни своих детей, а к власти придут олигархи: план Майдана в России
вот этот ролик хорош
Кто готовит свержение Путина
или это
"Набиуллина объявила войну Путину? Такое мог сказать только глупец": Делягин поднял на смех "навальниста"

Я например уже давно говорю про Навального, что бобик сдох. А вот что говорит Делягин
"Исчез Алексей Навальный": Делягин дал прогноз о будущем оппозиции в России

или абсолютно совпадающее с моим, мнение Делягина о сделке Рашкина с Навальным в Москве
«Это ужасно»: о закулисной сделке Навального и КПРФ
Еще больше заявлений такого плана можно найти в его видеороликах.

Так что господа не стоит наводить тень на плетень.
Я, как и Делягин, ненавижу навальнистов и их теневых либерально-олигархических хозяев.
Я, как и Делягин, являюсь государственником и всегда буду против попыток сломать русскую государственность от кого бы они не исходили.

Чтобы убедиться в этом достаточно почитать, что я всегда здесь писал.
Изображение

Аватара пользователя
И.Каконин
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 18:51
Пол: мужской

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение И.Каконин » Чт окт 17, 2019 11:01

Ты, как и Делягин, мнишь себя стратегом, наблюдая бой со стороны... Ты как и Делягин глядишь в Наполеоны, ну то есть один из тех самых двуногих тварей...
Ты, как и Делягин, и только!!!!! знаете каждого из теневых либерально-олигархических хозяев навальнистов... Только вопрос - почему они тогда теневые, если каждому вечернему М известны? Или с другой стороны как вы их ненавидите. ежели не знаете кто они...
Ты, как и Делягин, придумали для себя слово "государственник" и прямо претесь от него... При этом что такое русская государственность вам неведомо... Еще вам нравится называть себя великими всезнайками, единственными носителями истины, главными отделителями агнцев от козлищ.... Причем себя вы считаете первыми, являясь при этом вторыми...
Это из-за вас и вам подобных страна стремительно нищает с криками мы всех победим, мы же исключительные!
Ты же даже если Делягин призовет всех на баррикады (это, конечно утопия) залезешь под кровать и будешь там пережидать... И неожиданно там (под кроватью) встретишь всех своих соратников-рэволюционеров - выше ты их перечислил...
Вы все из тех, кто прячется за дверь, кто мог идти, но дальше не идет...
Волк, молодец! Он давно тебя раскусил... Хотя помню поддерживал тебя как мог за твое стремление обострить дискуссию... В результате на форуме осталось.... по пальцам пересчитать кто...
Это ты, как холуй власти, убил здесь все обсуждения, клея на всех различные ярлыки...
Ты часто кричишь, что Навальный сливает протестные настроения... Это тебе бревно в собственном глазу помогает видеть то, что не все видят! Между тем, ты в Выксе главный сливной бачок!!!!
И меня позабавило, что ты как и Соловьев, которого ты как еврея, наверное, ненавидишь, сразу в песне Гребенщикова разглядели себя....

Аватара пользователя
Inside
Истинный Wыксунец
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
Пол: мужской
Откуда: Выкса

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение Inside » Чт окт 17, 2019 12:11

Ты Каконин обычный пустозвон, хотя и поумнее Бурмистрова.
Глупости от тебя звучат немного пореже чем от него.
И с историей нашей страны ты обращаешься чуть поаккуратней чем он.
Ну и на том спасибо, уважаемый.

Что же касается ГОСУДАРСТВЕННИКОВ, то вот тебе результаты опроса в одном из телеграм каналов с числом подписчиков около 120 тыс.
Проголосовало 13 300 человек, в том числе и я.
Так что господин Каконин нас ГОСУДАРСТВЕННИКОВ значительно больше, чем вас, политиканствующих, но очень поверхностных, либеральных болтунов и демагогов, баламутящих и обманывающих незрелых граждан.

Изображение
И замечательный комментарий доктора Сосновского к этому результату
Примечание психиатра.
Государственник - тот, кто заботится о государстве. А либерал - тот, о ком заботится государство.


P.S. Что касается Волка, то он, как и большинство молодых людей, еще не устоялся в своих политических предпочтениях, еще ищет правильную сторону.
Плюс, на его взгляды оказывает огромное влияние его личные, семейные проблемы, когда некоторые местные чиновники подходят слишком формально, спустя рукава, для галочки к проблемам его ближайших родственников.
Вот он и озлобляется.
Его можно понять. И я понимаю.
Но в целом, внутри, он парень правильный, хотя и чрезмерно горячий иногда.
Так что он вашим навальновским союзником никогда не будет, а на местном уровне поддержать вас готов даже я.
Изображение

Аватара пользователя
И.Каконин
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 18:51
Пол: мужской

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение И.Каконин » Чт окт 17, 2019 13:00

Inside писал(а):
Чт окт 17, 2019 12:11

Что же касается ГОСУДАРСТВЕННИКОВ, то вот тебе результаты опроса в одном из телеграм каналов с числом подписчиков около 120 тыс.
Проголосовало 13 300 человек, в том числе и я.
Так что господин Каконин нас ГОСУДАРСТВЕННИКОВ значительно больше, чем вас, политиканствующих, но очень поверхностных, либеральных болтунов и демагогов, баламутящих и обманывающих незрелых граждан.

Изображение
И замечательный комментарий доктора Сосновского к этому результату
Примечание психиатра.
Государственник - тот, кто заботится о государстве. А либерал - тот, о ком заботится государство.
Умеешь же ты насмешить!
Попробуй задать вопрос другим образом... Кто ВЫ - государственник или мудозвон... Результат будет ошеломляющим - процент государственников будет практически 100!
ставить вопрос о государственниках и либералах, это все равно что спрашивать что вам больше нравится - Париж или манная каша!))))))))))
И уж доктору Сосновскому, как тому о ком заботится государство это ли не знать...

Аватара пользователя
Inside
Истинный Wыксунец
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
Пол: мужской
Откуда: Выкса

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение Inside » Чт окт 17, 2019 13:08

И.Каконин писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:00
Умеешь же ты насмешить!
Попробуй задать вопрос другим образом... Кто ВЫ - государственник или мудозвон... Результат будет ошеломляющим - процент государственников будет практически 100!
ставить вопрос о государственниках и либералах, это все равно что спрашивать что вам больше нравится - Париж или манная каша!))))))))))
И уж доктору Сосновскому, как тому о ком заботится государство это ли не знать...
Молодец Каконин.
Ты только что публично, во всеуслышание подтвердил, что ты демагог.
Я конечно понимаю, это твой профессиональный навык. И кое-каких высот ты конечно достиг.
Многолетняя тренировка позволяет тебе как ужу выскальзывать из самых разных ситуаций.

Но не в этот раз

Путать божий дар и яичницу могут только бессовестные и беспринципные демагоги вроде тебя.
Что и требовалось доказать.

P.S.
А это тебе в качестве ликбеза
10 отличий государственников от либералов
10 отличий государственников от либералов
Либералы

Часто приходится слышать, будто либералы — это продавшие Родину иуды, которые спят и видят, как бы уничтожить Россию. Также весьма распространена точка зрения, согласно которой государственники — это якобы агрессивные невежественные воры, которые рукоплещут коррупции и ненавидят любые проявления науки.

Излишне, наверное, пояснять, что оба мнения несколько предвзяты и не вполне соответствуют действительности. Более того, если как следует разобраться, выяснится, что разница между условными «ватником» и «креаклом» отнюдь не так велика, как им представляется.

Давайте предположим, что большая часть людей — каких бы политических взглядов они ни придерживались — выступает за простые понятые вещи, за всё хорошее против всего плохого. Исходя из этого давайте попытаемся объективно обозначить те немногие точки, в которых либералы и вправду серьёзно расходятся с государственниками.

1. Коррупция

Все против коррупции. Вот, серьёзно, я не знаю ни одного человека, который бы коррупцию одобрял. Расхождения есть только в методах борьбы с коррупцией.

Либералы предлагают бороться с коррупцией при помощи ослабления государства. Логика тут следующая: если чиновник будет слаб и прозрачен, если он не сможет и чихнуть без разрешения общества, если его будут менять на нового каждые несколько лет, воровать ему будет сложнее.

Государственники, наоборот, считают, что победить коррупцию может только сильное государство — типа современных стран Запада или сталинской России.

2. Наука

Все поддерживают развитие науки. Тем не менее, неоднократно приходится сталкиваться с мнением, согласно которому «ватники» якобы против науки и, забавно сказать, против даже программистов.

Это не так. Некоторые «ватники» выступают против современно креативного искусства — что есть, то есть. Но уж науку «ватники» поддерживают обеими руками. Вопрос упирается только в деньги.

Либералы полагают, что наука является самоокупаемой, и что тратить деньги на неё не нужно. То есть, можно одолжить, скажем, 1 триллион долларов, вложить его в науку, и через десять лет государству вернутся 2 триллиона. Надёжней и выгодней, чем облигации ФРС США.

Государственники, напротив, считают науку заведомо затратной отраслью. Они полагают, что государство должно финансировать науку, не ожидая от неё именно финансовой отдачи. Быстрая отдача от науки может быть получена в виде каких-то военных или, скажем, имиджевых достижений, с точки зрения же бухгалтерии научная деятельность почти всегда убыточна.

3. Православие

Либералы считают православие «опиумом для народа» в классическом советском понимании — одурманивающей и оболванивающей население религией, при помощи которой высшие классы держат его в повиновении.

Государственники делятся на две неравные части. Меньшая часть полагает православие опасным врагом науки. Большая же часть считает православие важнейшей частью русской идеологии, без которой под сомнение ставится сама возможность существования Русского мира.

4. Экономика

Там, где либералы надеются на невидимую руку рынка, государственники рассчитывают на твёрдую руку государства.

Либералы считают, что надо просто «не мешать» бизнесу: понизить налоги, убрать контролирующие органы, распустить таможню и передать госсобственность «эффективным собственникам».

Государственники считают, что надо плотно управлять как минимум крупным бизнесом, не давая ему самоубиваться ради минутной прибыли, вручную расшивая все его важные проблемы и лоббируя его выход на внешние рынки.

5. Патриотизм

Либералы полагают патриотизм устаревшим. Для них флаг — это просто тряпочка на палочке, некий смешной устаревший предмет. Либералы ощущают себя гражданами мира, для которых страна имеет не большее значение, чем, например, микрорайон.

На первом месте для либералов стоят права и свободы человека, при этом нужды государства значения не имеют: пусть оно хоть погибнет, лишь бы люди были в сытости и безопасности.

Для государственников, наоборот, на первом месте стоят нужды Родины. Государственники считают, что только сильная страна может защитить и накормить своих граждан — сообщество же одиночных эгоистов, готовых в любой момент эмигрировать, по мнению государственников обречено на скорую гибель.

6. Государство

Либералы считают, что государство — это своего рода отель, в котором они живут. Либералы платят персоналу отеля налоги, персонал должен с благодарностью получать эти налоги и оказывать либералам за эти налоги качественные услуги.

Государственники считают, что государство — это некий военный отряд, который состоит из солдат и офицеров. Каждый гражданин, по мнению государственников, должен укреплять оборону и участвовать в решении общих проблем.

7. Внешняя политика

По мнению либералов, мир состоит из демократических стран и диктаторских режимов. Все демократические страны дружат друг с другом и обороняются против диктаторских режимов. Если между двумя демократическими странами и возникает конфликт интересов, это мелкий и незначительный конфликт: ведь торговать гораздо выгоднее, чем воевать, а торговать с богатым партнёром выгоднее, чем торговать с бедным.

По мнению государственников, у мировых держав есть глобальные интересы, которые иногда вынуждают их враждовать друг с другом и стремиться к уничтожению конкурентов. Государственники, например, полагают, что американцы пытаются уничтожить и расчленить Россию — чтобы захватить нашу нефть и чтобы решить ещё ряд своих геополитических задач.

8. Революции

Либералы приветствуют революции. По мнению либералов, революция — это естественная реакция народа на плохих правителей. Либералы считают, что после какого-то числа революционных замен к власти неизбежно приходят хорошие правители, и страна при помощи эдакой «невидимой руки революций» встаёт на путь процветания.

Государственники полагают, что революция является тяжёлой болезнью, которая нередко оканчивается смертью государства. Также государственники считают, что так называемые «цветные революции» — это американское оружие, при помощи которого американцы захватывают и уничтожают важные для них страны.

9. Культура

Для либералов существует одна культура — западная. По мнению либералов, русской культуре место разве что в музеях. В реальной жизни мы должны безоговорочно принимать все западные ценности: по той причине, что Запад живёт сейчас в материальном плане гораздо лучше России.

Государственники считают, что западная цивилизация тяжело больна, и что материальное благополучие, которое пока что наблюдается в некоторых странах Запада, уже не компенсирует накопившихся там проблем. Государственники полагают, что мы должны не учиться у Запада, а, скорее, спасать его.

10. Империя

Либералы считают, что государство должно быть подобно микросхеме: чем меньше, тем лучше. Путь России либералы видят в разделении на десяток-другой маленьких процветающих стран по типу Швейцарии.

Государственники считают, что Россия может существовать только в виде большой империи — при этом размер этой империи должен быть больше, чем сейчас. Государственники полагают, что Россия должна стремиться вернуться в границы 1991 или 1914 года, и что это для неё не вопрос удовлетворения каких-то исторических амбиций, а вопрос банального выживания.

Подведу итог

Как видите, либералы и государственники хотят одного и того же: чтобы Россия стала богатой страной с низким уровнем коррупции и с высоким уровнем жизни населения, с мощной наукой и с хорошей репутацией в мировом сообществе.

По сути, «ватникам» и «креаклам» делить нечего, они стремятся к одному и тому же. Образ светлого будущего у «ватников» и «креаклов» практически совпадает: вопрос только в дорогах, которыми они намерены к этому светлому будущему идти.
Последний раз редактировалось Inside Чт окт 17, 2019 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
И.Каконин
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 18:51
Пол: мужской

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение И.Каконин » Чт окт 17, 2019 13:14

Inside писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:08
И.Каконин писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:00
Умеешь же ты насмешить!
Попробуй задать вопрос другим образом... Кто ВЫ - государственник или мудозвон... Результат будет ошеломляющим - процент государственников будет практически 100!
ставить вопрос о государственниках и либералах, это все равно что спрашивать что вам больше нравится - Париж или манная каша!))))))))))
И уж доктору Сосновскому, как тому о ком заботится государство это ли не знать...
Молодец Каконин.
Ты только что публично, во всеуслышание подтвердил, что ты демагог.
Я конечно понимаю, это твой профессиональный навык. И кое-каких высот ты конечно достиг.
Многолетняя тренировка позволяет тебе как ужу выскальзывать из самых разных ситуаций.

Но не в этот раз

Путать божий дар и яичницу могут только бессовестные и беспринципные демагоги вроде тебя.
Что и требовалось доказать.
ржунемогу........
Ответь сам себе - коммунист - либерал или государственник? Жириновский?
и уж ответь мне наконец - кто такой государственник? Шо за зверь такой? Не словами психиатра... это он своим пациентам так объясняет, которые потом и голосуют...))))

Аватара пользователя
Inside
Истинный Wыксунец
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
Пол: мужской
Откуда: Выкса

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение Inside » Чт окт 17, 2019 13:16

И.Каконин писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:14
ржунемогу........
...
и уж ответь мне наконец - кто такой государственник?
Ответил уже - чуть выше. Немного запоздал, чтобы смех твой испортить.
Ну и маленькое дополнение, тебе для лучшего усвоения и понимания

Либералы:
Нас орда.
...
Государственники:
А нас рать!


Более того тупиковость и нежизнеспособность либерального капитализма признают даже американские миллиардеры.
В последние годы капитализм сконцентрировался на стремлении максимально увеличить доходы акционеров и привел к «ужасающему неравенству», заявил он. Бениофф подчеркнул, что «26 богатейших людей мира владеют таким же состоянием, что и беднейшие 3,8 млрд человек». В колонке он обратился к другим миллиардерам и бизнес-лидерам: «Я считаю, что мы больше не можем игнорировать ответственность за то, что люди делают с нашими продуктами. Да, доходы — это важно, но важно и общество».
Полность здесь Marc Benioff: We Need a New Capitalism Марк Бениофф НАМ НУЖЕН НОВЫЙ КАПИТАЛИЗМ
Изображение

Аватара пользователя
И.Каконин
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 18:51
Пол: мужской

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение И.Каконин » Чт окт 17, 2019 13:53

Inside писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:16
И.Каконин писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:14
ржунемогу........
...
и уж ответь мне наконец - кто такой государственник?
Ответил уже - чуть выше. Маленько запоздал, чтобы смех твой испортить.
Ну и маленькое дополнение, тебе для лучшего усвоения и понимания
Ты знаешь, смех не испортил! Еще больше посмешил!
Вот все-таки ответь мне не цитатой параноика, а как сам видишь - Жириновский (напомню начальник либерально-демократической партии)- либерал или государственник (и как по твоему мнению он сам ответит на этот вопрос). Зюганов - либерал или государственник?
Что ты всякую хрень с просторов инета тащишь... Я и так веселый человек... Чего меня дополнительно веселить..))))

Аватара пользователя
Inside
Истинный Wыксунец
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 23:35
Пол: мужской
Откуда: Выкса

Re: Хроники

Непрочитанное сообщение Inside » Чт окт 17, 2019 14:02

И.Каконин писал(а):
Чт окт 17, 2019 13:53
Вот все-таки ответь мне не цитатой параноика, а как сам видишь - Жириновский (напомню начальник либерально-демократической партии)- либерал или государственник (и как по твоему мнению он сам ответит на этот вопрос). Зюганов - либерал или государственник?
В отличие от вас стремящихся выкрасить все окружающее пространство в два цвета ЧЕРНЫЙ и БЕЛЫЙ я понимаю, что мир не двоичен и имеет самые разные цвета и оттенки. Идеального и абсолютного в природе не существует.
В физике да и в жизни, и в науке используются абстракции типа абсолютно черного тела, которых в природе не существует. Абстракция это процесс удаления или лишения характеристик из чего-то, чтобы свести это к набору самых существенных, главных характеристик, позволяющих проще и быстрее понять какое-либо явление или объект.

Если подходить с такими критериями и использовать только наиболее существенные характеристики, то и Жириновский, и Зюганов ГОСУДАРСТВЕННИКИ, а уж клоунаду Жириновского по отношению к Зюганову и к коммунистам в целом, всерьез воспринимают только чрезвычайно наивные люди.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Политика, экономика, общество»