извечный спор теиста и атеиста

Тут обсуждаем все доброе и вечное. А так же недоброе и временное. :)

Модератор: Cerberus

Аватара пользователя
dead_harms
Свой в доску
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 22:05
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение dead_harms » Пт окт 17, 2008 11:52

RED_SPY писал(а):А тут что ?... спор православных с остальными???... Я не про православие... а про религию вообще ... если это позволяет себе самая распространеная религия... то что уж говорить о остальных.С другой стороны православие такое направление в Христианстве как и католицизм... И зря ты так от них абстрагируешься

Вот так выдал. :grin: может мне ещё от сатанизма не абстрагироваться? Или прикажешь мне языческие культы защищать? Будешь смеяться, но "религию вообще" никогда в спорах не представлял, если сможешь догадаться, и не буду. Я не защищаю религию, я спорю с тезисами атеизма, как вы не понимаете? Я же уже говорил, что никого в веру обращать не собираюсь.
Последний раз редактировалось dead_harms Пт окт 17, 2008 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Из мешка на пол рассыпались вещи...

Аватара пользователя
dead_harms
Свой в доску
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 22:05
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение dead_harms » Пт окт 17, 2008 11:56

FT писал(а):
dead_harms писал(а):
RED_SPY писал(а):Вот и именно что люди писали ... и все подстраивали под себя... накручивали и так далее. А писали так как удобно для них... Вот например в католиков вроде все хорошо но существовало такое понятие как лимба младенцев ( это когда не крещенные младенцы попадали не в рай а в такое место:) .... буфер между нашим миром и раем ... и ждали там исхода дней:)) .. Ну так вот ... общественности это не нравилось. Собрались, поговорили ... и Бенедикт 16 постановил что младенцы попадают сразу в рай... ..Охренительно.... :grin: И какое отношение это имеет к высшим силам?:)

Ты меня спрашиваешь? Я не католик. Какое отношение это к православию имеет? Что вы привязались к католикам-то? Вы хоть одного мне в Выксе найдите. :)

эээ... я не по поводу религии (это без меня), а по поводу спора...
зачем так некорректно сворачивать с темы???
или вы действительно не понимаете о чем спай говорит???...
его пример не столько для какого-то ответвления в релиигии, сколько для СИТУАЦИИ В ЦЕЛОМ...
т.е., да, люди умышленно или нет могут трактовать события, как им удобно и придумывать\додумывать некоторые вещи, которые нужны для поддрежания их точки зрения... так и рождаются суеверия, легенды, религии...

Как это некорректно? Куда сворачивать? Как раз дикая некорректность говорить ВООБЩЕ и В ЦЕЛОМ. Спай почему-то решил, что я тут за всю религию должен отдуваться. Это же бред. И за католиков также не намерен отвечать, с какой стати?
Какое они лицо христианства, с чего вы взяли? Сравните их святых и православных. Их пропасть разделяет.
Упоминая Сергия Радонежского, я говорил о православной истории, вот и всё.
Из мешка на пол рассыпались вещи...

Аватара пользователя
dead_harms
Свой в доску
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 22:05
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение dead_harms » Пт окт 17, 2008 12:20

FT писал(а):т.е., да, люди умышленно или нет могут трактовать события, как им удобно и придумывать\додумывать некоторые вещи, которые нужны для поддрежания их точки зрения... так и рождаются суеверия, легенды, религии...

Как ты считаешь - появление родника на территории Лавры после молитвы Сергия Радонежского на том месте, где до этого ничего не было - это суеверие? Родник-то до сих пор есть. Ранее же его не было, монахам приходилось таскать воду издалека. И старожилы им говорили, что нет здесь воды. А вот появилась, и не в случайное время, а по молитве. Что это - суеверие, коллективная ложь или что-то ещё?
Воистину, атеизм - самая сильная вера :grin:
Из мешка на пол рассыпались вещи...

Аватара пользователя
RED_SPY
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 0:38
Пол: мужской
Откуда: Выкса
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение RED_SPY » Пт окт 17, 2008 14:04

dead_harms писал(а):Вот так выдал. :grin: может мне ещё от сатанизма не абстрагироваться? Или прикажешь мне языческие культы защищать? Будешь смеяться, но "религию вообще" никогда в спорах не представлял, если сможешь догадаться, и не буду. Я не защищаю религию, я спорю с тезисами атеизма, как вы не понимаете? Я же уже говорил, что никого в веру обращать не собираюсь.

А с чего ты взял что я перекладываю на тебя всю религию? .... Извини, но в этом вопросе ты не компетентен. На счет абстрагирования... не перегибай, я имел ввиду то что католицизм не так уж далеко ушел от православия ... и отрицать это по крайней мере глупо.

По поводу православия... на каком то из собраний церкви... было постановлено что в России надо строить духовно-нравственную православно - ориентированную экономику... ОТЛИЧНО:) ... церковь идет в бизнес:) хотя она видимо давно уже там... вот скажи зачем церкви продавать всякие святости и молебены и прочее? кроме как материальное насыщение для последущего пропагандирования... Яркий пример: "Будка" в жуковке.
.
...В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. (К. Никольский)

Разработка фирменных стилей. Дизайн сайтов.

Аватара пользователя
dead_harms
Свой в доску
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 22:05
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение dead_harms » Пт окт 17, 2008 14:56

RED_SPY писал(а):А с чего ты взял что я перекладываю на тебя всю религию? .... Извини, но в этом вопросе ты не компетентен. На счет абстрагирования... не перегибай, я имел ввиду то что католицизм не так уж далеко ушел от православия ... и отрицать это по крайней мере глупо.

По поводу православия... на каком то из собраний церкви... было постановлено что в России надо строить духовно-нравственную православно - ориентированную экономику... ОТЛИЧНО:) ... церковь идет в бизнес:) хотя она видимо давно уже там... вот скажи зачем церкви продавать всякие святости и молебены и прочее? кроме как материальное насыщение для последущего пропагандирования... Яркий пример: "Будка" в жуковке.

Конечно не компетентен за всю религию, и не собираюсь. А вот утверждать, что католицизм недалеко ушёл от православия - вот это действительно космическая глупость. Не будешь ли ты так любезен озвучить список литературы, изученной тобой в процессе изучения вопроса отличия православия от католицизма? :grin:
Увы, лишний раз убеждаюсь в том, что ты ровным счётом ничего об этом не знаешь, при этом берешься судить о вещах, о которых понятия не имеешь. Об отличиях этих ты, боюсь, читать замучаешься, много букв всё-таки. :).
Теперь о духовно-нравственной православно - ориентированной экономике. Это надо было умудриться так извращённо понять смысл сказанного. Не церковь идёт в экономику, а предприниматели идут в храм, на молитву - вот что хотели сказать. То есть выразили пожелание, чтобы экономической деятельностью у нас занимались верующие, православные люди, чтобы бизнес жил не по закону джунглей, а во благо людей, как говорят, во славу Божию.
Теперь о будке:
Как ты думаешь - труд людей, которые делали всё, что продаётся в лавке, должен быть вознаграждён? Ведь им тоже надо жить, семью кормить. Ты считаешь, что всё это даром должны раздавать? Хорошо, а ты спросил покупателей, надо ли им это? Нет? Так я тебе отвечу, как один из покупателей - нет. Покупка в церковной лавке - посильная жертва храму, и люди с радостью её приносят. Не знаю ещё ни одного человека, который жаловался бы на дороговизну литературы или чего-то ещё в таких лавках. Твои обвинения очень смахивают на негодование велосипедиста по поводу дороговизны хоккейной амуниции, которая ему нафиг не нужна, но обидно. Ибо кому не надо - тот и не подойдёт, а кому надо - купит с радостью. Это тебе не гастроном и не базар. Тем более, что никакой дороговизны на самом деле и нет.
Из мешка на пол рассыпались вещи...

Аватара пользователя
RED_SPY
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 0:38
Пол: мужской
Откуда: Выкса
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение RED_SPY » Пт окт 17, 2008 16:39

Да убеждайся ты в чем хочешь ... хоть в моей неграмотности хоть в неминуемости страшного суда...мне все равно...

Ну так давай разберемся... что же эти мастера и тд ... могут делать богоугодные дела только за деньги??? ... Да и крестики, иконы свечи и прочее давно перестали делать монахи в кельях... под это уже давно отданы цеха и всякие предприятия...

О бизнесе:) ... То есть наворовал - сходи покайся???:) ... как по другому это еще можно повернуть? А бизнес всегда будет жить по закону джунглей ... выживает сильнейший. И слабо представляю себе успешного предпринимателя который помолясь скупает акции обанкротившегося предприятия присваивая себе все .... А предприятие обанкротилось из за того что Ген. директор не смог получить благословения на заключение договора. Дурдом.
.
...В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. (К. Никольский)

Разработка фирменных стилей. Дизайн сайтов.

Аватара пользователя
dead_harms
Свой в доску
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 22:05
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение dead_harms » Пт окт 17, 2008 23:42

Но такие люди всё-таки были. Например, Сергей Шмелёв, отец Ивана Сергеевича Шмелёва, русского писателя, подрядчик и предприниматель.
И не только он, конечно же.
Из мешка на пол рассыпались вещи...

Аватара пользователя
Sergh
Истинный Wыксунец
Сообщения: 771
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2006 11:41
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Sergh » Сб окт 18, 2008 1:19

Не знаю куда написать эту мысль, написал сюда ...
Весь раздел "Психология, Философия, Религия" последнее время превратился в эдакий полигон для размазывания Мёртвого Хармса со всеми его религиозными мышлениями. Его кто только ниже плинтуса не опускал, а он стойкий, продожает сопротивляться и твердит своё ... Всё отвечает и отвечает, загоняя себя всё глубже в лес по ягодицы ...
Если бы я был христианином, я бы назвал бы его великомученником и страдальцем за свою веру. Но так как я не являюсь таковым, то могу сказать, что этого человека можно назвать только великим упрямцем и человеком, который не может признать своё поражение и принять правильную логику вместо своей ошибочной. Вера, слепая вера - опиум, который отравляет напрочь разум любого здравомыслящего человека, который свои, достаточно мощные мыслительные возможности не может перенаправить в русло абстрагирования от вбитых религией штампов и упорно не хочет пробуждаться от этого дурмана ...
SERGH

Аватара пользователя
RED_SPY
Истинный Wыксунец
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 0:38
Пол: мужской
Откуда: Выкса
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение RED_SPY » Сб окт 18, 2008 17:01

dead_harms писал(а):Но такие люди всё-таки были. Например, Сергей Шмелёв, отец Ивана Сергеевича Шмелёва, русского писателя, подрядчик и предприниматель.
И не только он, конечно же.

То есть, церкви надо больше меценатов? ... Больше денег церкви надо ...
И то что церковь пытается сделать с образованием, это вообще крайности. Ввести обязательным в школьную программу основы православия. Между тем церковь против учебника который был предложен для обучения теологии в 10-11 классах "Мировые религии". Как то это похоже православный шовинизм....
.
...В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. (К. Никольский)

Разработка фирменных стилей. Дизайн сайтов.

Аватара пользователя
dead_harms
Свой в доску
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 22:05
Пол: мужской
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение dead_harms » Вс окт 19, 2008 1:13

Sergh писал(а):Не знаю куда написать эту мысль, написал сюда ...
Весь раздел "Психология, Философия, Религия" последнее время превратился в эдакий полигон для размазывания Мёртвого Хармса со всеми его религиозными мышлениями. Его кто только ниже плинтуса не опускал, а он стойкий, продожает сопротивляться и твердит своё ... Всё отвечает и отвечает, загоняя себя всё глубже в лес по ягодицы ...
Если бы я был христианином, я бы назвал бы его великомученником и страдальцем за свою веру. Но так как я не являюсь таковым, то могу сказать, что этого человека можно назвать только великим упрямцем и человеком, который не может признать своё поражение и принять правильную логику вместо своей ошибочной. Вера, слепая вера - опиум, который отравляет напрочь разум любого здравомыслящего человека, который свои, достаточно мощные мыслительные возможности не может перенаправить в русло абстрагирования от вбитых религией штампов и упорно не хочет пробуждаться от этого дурмана ...

Спасибо за мнение, за плинтус и ягодицы тоже спасибо. На выксунском форуме это моё последнее сообщение. Желаю всем крепкого здоровья и хорошего настроения. Поздравляю Сержа, цель достигнута - противник опущен ниже плинтуса, манифест о победе присутствует, простите меня, что такой несговорчивый оказался, раньше бы мне надо было, да всё никак, гордыня наверно заедала.
Спасибо всем за все сообщения, мне было очень интересно с вами общаться, это правда, просто я чувствую, что во вред мне это всё. Спасибо Дыбре за добрые слова, надеюсь скоро увидеться.
Из мешка на пол рассыпались вещи...

Ответить

Вернуться в «Психология, философия и религия»